Září 1938 - měli jsme se bránit?
|
|
---|---|
Pro Johnyho: Sežen si práci Československá zahraniční politika v roce 1938, 2. díl, vydáno v Praze 2001, dokument č. 754. Podle svědectví generála Fajfra a Vicherka nabídla sovětská letecká mise přílet 700 letadel. |
|
|
|
to fuky - neutralita Belgie byla zaručenna Londýnskou smlouvou z roku 1839!!! to neni preklep. prave, ze VB vstoupila kuprikladu do ww1 prave kvuli poruseni teto smlouvy=poruseni neutrality Belgie armadou cisarskeho Nemecka. s tim treba Vilem II. nepocital atd. | |
|
|
to Johny (827): Písemný dokument, že Beneš 27.9.1938 požádal SSSR o leteckou pomoc, dosud nebyl nalezen, což neznamená, že neexistuje (jako archivář o tom něco vím). Existuje ale telegram našeho vyslance v Moskvě Fierlingera, že doufá v příznivé vyřízení žádosti o leteckou pomoc (byl publikován v edici Československá zahraniční politika v roce 1938, kterou vydává Historický ústav AV). Z toho Fierlingerova telegramu je tedy jasné, že byla podána žádost o leteckou pomoc, byť se tam neuvádí přesně kdy. To datum 27.9. někdy večer ale potvrzuje mimo jiné fakt, že někdy 27.9. v průběhu dne se sešel zástupce velitele sovětského vojenského letectva Smuškevič s naším velitelem letectva Fajfrem a Smuškevič podle poválečného Fajfrova svědectví nabídl přílet několika stovek letadel (přesné číslo v případě zájmu zjistím). Domnívám se, že Fajfr či sám Smuškevič poté mohli informovat prezidenta Beneše a logickým následkem by byla ona žádost o pomoc. Ta ostatně nemusela jít telegramem, ale leteckým kurýrem, neboť někdy v této době odletělo z Prahy do SSSR naše letadlo, a to po Fierlingerově zprávě, že jsou připraveni další sovětší specialisté, aby k nám přiletěli. Děly se tehdy dost zajímavé věci. Divím se, že se tím dosud nikdo nezabýval. | |
|
|
Podiven 28.01.2004 13:52 (810) *.fsv.cuni.cz Neutrální Belgie měla ve své neutralitní smlouvě z roku 1839 jasně určena, že na jejím území se nebudou nacházet žádná cizí vojska!! Vážený Podivene, nebyla Belgie neutrální náhodou poněkud později než v roce 1839? nebo to byl překlep? |
|
|
|
To Johny: No jo, taky si kucí musí trochu oddechnout a z lederhosnů už mají odřený koule, takže klid na lůžku u ščotu. Za domácí úkol předělávat doma dějiny. Žádná sranda, jinak budou bez stipendia | |
|
|
Doporučujem osviežiť si znalosti o západnom ťažení (najmä pre Podivena). Vojská spojencov (A+F) sa pred vpádom Nemecka nenachádzali na území Belgicka ale vstúpili tam až po Nemeckom vpáde. To spôsobilo aj onen protismerný pohyb, kým spojenci postupovali na severe na východ, Nemci postupovali južnejšie (z Arden) smerom na západ. | |
|
|
david gore napsal(a) v č. 819: "Tady je to dnes hustý" No jo. V sudeťáckým školícím středisku mají asi prázdniny a stipendisti se vrátili domů. |
|
|
|
čet.Hrad napsal(a) v č. 805: "Co myslíš pod pojmem prozíravější, nechtěl jsi říct loajálnější?" Já bych to nazval "vychcanější" . Ovšem Hitler je ale nakonec přečůral všechny . |
|
|
|
Podiven napsal(a) v č. 778: "přátelskou politiku s Německem v roce 1938 mělo např. Polsko a chceš snad říct, že koketovalo s nacismem?" Naprosto nepochybně. |
|
|
|
Carlos napsal(a) v č. 772: "27. 9. 1938 Benes pozadal SSSR o leteckou pomoc!" Nevěřím. Ukaž dokument či hodnověrné svědectví. |
|
|
|
alyk napsal(a) v č. 824: "podivene - kdyz uz operujes Planem D - ten byl schvalen uz listopadu 1939 a je v nem zaneseno, ze jakmile se nemecka armada presune k hranicim Hol a Bel, budou spojenecke sily uvedeny do stavu pohotovosti a jakmile prekroci Nemceko hranice at uz s Holandske ci belgii, cele leve kridlo se presune do belgickych rovin!!! a tak to prene bylo. Spojenci staly na hranicich. takze kde vidis chybu?" Souhlas. |
|
|
|
david gore napsal(a) v č. 819: "Tady je to dnes hustý" No je, kdyz je tady Podiven, tak jako jo, je to vzdycky :))) |
|
|
|
podivene - kdyz uz operujes Planem D - ten byl schvalen uz listopadu 1939 a je v nem zaneseno, ze jakmile se nemecka armada presune k hranicim Hol a Bel, budou spojenecke sily uvedeny do stavu pohotovosti a jakmile prekroci Nemceko hranice at uz s Holandske ci belgii, cele leve kridlo se presune do belgickych rovin!!! a tak to prene bylo. Spojenci staly na hranicich. takze kde vidis chybu? | |
|
|
david gore napsal(a) v č. 819: "Tady je to dnes hustý" Připojil ses akorát do pranice, nevím co mám dělat dřív- brečet, smát se, nadávat do landskur*v, nebo jen tak nevěřícně civět Hynek 804: začínáš se mi nelíbit, dej si pozor |
|
|
|
čet.Hrad napsal(a) v č. 813: "Carlos: to má bohužel trochu i pravdu, my jsme taky měli myslím až do roku 1936 (nevím z hlavy) plán na útok směr Rakousko až k Dunaji kvůli lepší obranné linii. Plány si může každý stát vypracovat, záleží ovšem na vedení jak reálně o tom uvažuje, což je mezi ČSR a Reichem diametrálně odlišné" Jasne, ze kaydz mel plany, ale jak sam rikas, jde o to, zda byly realne. Coz ty nemecke BYLY! |
|
|
|
Podiven napsal(a) v č. 812: "Fall Grün byla operační studie, takové studie vypracovávají všechny generální štáby na světě. Myslíš, že francouzský generální štáb neměl vypracovánu studii pro případ války s Německem?" A jak byly realne tyto plany??? Ty plany byly na obranu. Zatimco Hitler chtel CSR znicit, co nejdrive, realnejsi podobu zniceni CSR nastalo po anslusu Rakouska!!! |
|
|
|
Podiven napsal(a) v č. 810: "Neutrální Belgie měla ve své neutralitní smlouvě z roku 1839 jasně určena, že na jejím území se nebudou nacházet žádná cizí vojska!!" A pomohla jim ta smlouva nejak??? |
|
|
|
Hynek napsal(a) v č. 804: "Měli by jsme dát Podivenovy názory do zákona: když se budu cítit ohrožen, tak mám nárok zaútočit. Když ke mě nebude někdo milej nebo se odkloní ode mě tak taky. Cítíte se být taky ohroženi Podivenem.... Podivene neodkláněj se moc od nás...." |
|
|
|
Podiven napsal(a) v č. 784: "Carlos: přijímalo snad Polsko německé uprchlíky?" Proc bychom nemeli prijimat uprchliky???? Byli jsme demokraticka zeme a ti uprchlici potrebovali pomoc, tak jsme jim pomohli. Procpak bz to Polaci delali, byli fasistickym statem. My jsme prijimali i polske uprchliky po puci generala Pilsudskeho v roce 1926. |
|
|
|
Zase se obracíš jinam, sám jsi před chvílí zmínil pojem operační studie, takže si to vše přečti znova od čísla 810 |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Září 1938 - měli jsme se bránit?