Září 1938 - měli jsme se bránit?

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
401-420 z 5038
<< 18 19 20 21 22 23 24 >>
Po
ramasa 14.12.2009 16:16 - č. 5828
ramasa To ať si brali jak chtěli, ale pomoct nám SSSR nechtěla a neudělala pro nás nic. Takže tvrzení:
mig napsal v č. 5823:
"ZSSR považoval Československo za veľmi dôležitý pilier obrany voči Hitlerovej rozpínavosti smerom na východ"
je podle mého názoru dosti sporné. Kdyby jsme pro ně byli tak dobrý pilíř tak nás podrží, i když nás Francie odepsala. Nestalo se tak. A to jen z vůle SSSR. A ze strany SSSR nepadla ani jedna konkrétní informace o pomoci naší republice. Jen mlžili, neodpovídali a po podepsání Mnichova doběhli, že jsme to neměli dělat, že by nám SSSR pomohlo.
mig 14.12.2009 15:47 - č. 5827
mig ramasa: Z komunikácie sovietskych diplomatov vyplýva, že situáciu posudzovali na počudovanie triezvo. Hlavnú vinu za schválenie Mnichovskej dohody a rozbitie spojeneckých koalícií kládli Daladierovi s tým, že Francúzsko konalo proti vlastným záujmom a bude za to skôr, či neskôr platiť. Akt podpísania Mnichovskej dohody považovali za najdôležitejší krok k otvoreniu Hitlerovej expanzie na východ.
ramasa 14.12.2009 14:36 - č. 5826
ramasa
mig napsal v č. 5823:
"ZSSR považoval Československo za veľmi dôležitý pilier obrany voči Hitlerovej rozpínavosti smerom na východ. "
Tak tím si nejsem sakra vůbec jistý. Kdyby nás tak moc potřebovali tak by stáli při Mnichovu pevně za námi. A ty kecy, že nám SSSR chtělo při Mnichovu pomoct jsou lži. Je to dokonce prokázáno. SSSR počkala až to podepíšeme a pak začala křičet, proč jsme to udělali, že by nám pomohla. Kecy. Byla to komunistická propaganda . Ovšem chápu, že někteří se tím stále ohání, například pan Nolč ve své "skvělé" knize o československé armádě :-D.
mig 14.12.2009 11:00 - č. 5823
mig
študent napsal v č. 5812:
"Já jsem chtěl upozornit na to, že je s ohledem na výše uvedený je nepravděpodobný že by nám něco dodali pro naše krásný oči. Za dodávku SB-2 sme taky zaplatili."
ZSSR považoval Československo za veľmi dôležitý pilier obrany voči Hitlerovej rozpínavosti smerom na východ. Bolo v jeho vlastnom záujme nás podporovať - tu už nešlo o kšeft, ale o vlastnú bezpečnosť. Po podpísaní Mnichovskej dohody sovietska diplomacia dôrazne popierala akékoľvak snahy o vyvolanie dojmu, že k tomu došlo s jej súhlasom. Naopak deklarovala, že svoje záväzky považuje stále za aktuálne. Ostatne, Sovieti neboli sami, kto pociťoval nemecké kroky ako hrozbu. Poľsko sa po podpise Mnichovskej dohody pokúsilo o zblíženie so ZSSR, pretože zistilo, že existujúce spojenecké zmluvy ani im už nič nezaručujú...
Fuky 14.12.2009 01:54 - č. 5822
Fuky
študent napsal v č. 5821:
"tak furt nevím jaký vztahy to měly bejt?"
Patrně zcela jistě větší, než tomu bylo u tebou níže uvedeného španělského příkladu před občanskou válkou, že. Mimochodem jednoduché tvrzení typu
študent napsal v č. 5812:
"Za dodávku SB-2 sme taky zaplatili."
ve mě vyvolává pochybnosti, zda máš zcela jasno o průbězích jednání a jejich výsledcích, které předcházely zavedení zmíněného letadla do čs. armády.
študent 14.12.2009 01:40 - č. 5821
študent
Fuky napsal v č. 5819:
"Myslím, že jsem byl pochopen i přes svůj překlep."
Jestli jedno z toho mělo bejt SSSR, (což mi prvně nedošlo, a měl jsem to za nějakej chyták), tak furt nevím jaký vztahy to měly bejt?
Fuky 14.12.2009 01:24 - č. 5815
Fuky
študent napsal v č. 5812:
"Za dodávku SB-2 sme taky zaplatili."
Vzdáleně se skutečně postupně blížíme historickým skutečnostem, nicméně bohužel opět bez viditelné souvislosti. Snad jen ty předválečné vztahy RČS a SSSR... (?)
študent 14.12.2009 01:05 - č. 5812
študent
Fuky napsal v č. 5811:
" Realita je taková, že srovnávat vojensko-politické vztahy SSSR a řekněme původní levicové španělské vlády a RČS ve 30. letech, je zcela mimo mísu, kolego..."
Já jsem chtěl upozornit na to, že je s ohledem na výše uvedený je nepravděpodobný že by nám něco dodali pro naše krásný oči. Za dodávku SB-2 sme taky zaplatili.
Fuky 14.12.2009 01:02 - č. 5811
Fuky
študent napsal v č. 5807:
"Přirovnání obyvatel Medzilaborců a okolí k afgánským výrobcům zbraní což tu dělá kolega [postřelený] mig ani trochu bláboloidní není? "
Zabývám se příspěvky, jež jsou alespoň v minimální míře související s historickými fakty, což se o výše zmíněném zcela jistě tvrdit nedá.
študent napsal v č. 5807:
"Suverénní státy ne pod vládou bolševismu. Tudíž o podpoře zadarmo nemohlo bejt řeči, a platili bysme za dodávky (s čímž přišel Honza M.) tvrdě v hotovosti, pokud bysme dokázali nějak převýst platby. "
Zkusil bych vycházet z podložených skutečností a reálných faktů, nikoliv používat fantasmagorická tvrzení převzatá bůhvíodkud. Realita je taková, že srovnávat vojensko-politické vztahy SSSR a řekněme původní levicové španělské vlády a SSSR a RČS ve 30. letech, je zcela mimo mísu, kolego...
študent 14.12.2009 00:45 - č. 5807
študent
Fuky napsal v č. 5806:
"Mohl by mi p. kolega vysvětlit laskavě souvislost mezi vojensko-politickými vztahy španělských republikánů a SSSR na straně jedné a RČS a SSSR na straně druhé? "
Suverénní státy ne pod vládou bolševismu. Tudíž o podpoře zadarmo nemohlo bejt řeči, a platili bysme za dodávky (s čímž přišel Honza M.) tvrdě v hotovosti, pokud bysme dokázali nějak převýst platby.

Přirovnání obyvatel Medzilaborců a okolí k afgánským výrobcům zbraní což tu dělá kolega [postřelený] mig ani trochu bláboloidní není?
Fuky 14.12.2009 00:40 - č. 5806
Fuky
študent napsal v č. 5794:
"Za zlato jako do Španělska? Jak bychom naše zlato dopravili do SSSR? Španělé ho poslali po moři."
Mohl by mi p. kolega vysvětlit laskavě souvislost mezi vojensko-politickými vztahy španělských republikánů a SSSR na straně jedné a RČS a SSSR na straně druhé?
Jinak jsem totiž nucen považovat výše citovaný příspěvek poněkud ehm... bláboloidní?
študent 13.12.2009 23:16 - č. 5794
študent
Honza M. napsal v č. 5793:
"Nám by třeba začaly chodit dodávky ze SSSR až by bylo nejhůř..."
Za zlato jako do Španělska? Jak bychom naše zlato dopravili do SSSR? Španělé ho poslali po moři.
Honza M. 13.12.2009 23:12 - č. 5793
Honza M.
Tom napsal v č. 5782:
"když jim bylo nejhůř, začaly přicházet dodávky od Spojenců. My bychom dostali pendrek"
Nám by třeba začaly chodit dodávky ze SSSR až by bylo nejhůř...
Tom napsal v č. 5784:
"Takový lehký kulomet vz.26 s hlavní vyrobenou podle ovčácké fujary a závěrem zakaleným na ohni z ovčího trusu, to by byla teprve bomba."
Tobě ti ovčáci nějak leží v žaludku! Nějaká neveselá příhoda z dětství?
študent 13.12.2009 22:57 - č. 5788
študent
mig napsal v č. 5783:
"Záznamy a závery zasadní komisií boli vydané knižne v publikácii "Зимняя война", работа над ошибками (559 strán), na vypracovaní analýz a opatrení pracovali stovky ľudí, takže zosumarizovanie by tu zabralo neúmerne veľa miesta. Asi najzákladnejšie príčiny sovietskeho neúspechu by mohli byť podcenenie protivníka, útok bez prípravy, nesprávne použitie výzbroje."
mig napsal v č. 5759:
"Prečítal som si závery sovietskych komisií z r. 1940, zaoberajúcich sa Zimnou vojnou, nikde som nenašiel zmienku, že by Fíni mali aspoň teoretickú šancu - čo je ostatne zrejmé aj bez nejakých dôkladných analýz. "
Tak moment - byla tu řeč o tom jak svý šance vnímali Fini, aneblo jsi do toho přimotal jak šance Finů tipovali Sověti? To bude rozdíl dost zásadní .
študent 13.12.2009 22:54 - č. 5787
študent
mig napsal v č. 5783:
"Ale ich zbrane nie sú robené na dekoratívne účely, že? "
en.wikipedia.org/wiki/Khyber_Pass_Copy

Vypadá to, že většinou se to z bezpečnostních důvodů doporučuje . Mimochodem - vy tam máte mezi východňári nějakou podobnou tradici domácí výroby zbraní? Že o tom nikdo nic neví.
Tom 13.12.2009 21:34 - č. 5786
Tom
mig napsal v č. 5785:
"Na sústruhu som niekoľko krát pracoval asi v r. 1991, ale išlo len o oboznámenie sa s ovládacími prvkami, nožmi atď"
Myslel jsem frézovaný závit, aby to bylo zajímavější. Ale i závit na soustruhu je docela zajímavá věc - pokud se opravdu řeže nožem (který si máš sám nabrousit) a má atypické stoupání nebo víc chodů.
mig 13.12.2009 21:16 - č. 5785
mig
Tom napsal v č. 5782:
"A ty bys na ni vyrobil třeba závit? Dost na tom, že si pleteš frézu a frézku. Pokud vím, slovensky je to stejně jako česky. "
Na sústruhu som niekoľko krát pracoval asi v r. 1991, ale išlo len o oboznámenie sa s ovládacími prvkami, nožmi atď. Zložité to nie je, ale ako všade je potrebná prax. Čo sa týka frézy, určite vieš, čo som myslel... keď ti doma zvoní telefón, tiež asi neideš dvihnúť mikrotelefón . Ale ospravedlňujem sa za nesprávny výraz.
Tom napsal v č. 5782:
"Rozhodně jsem už potkal v životě víc mamlasů, co si mysleli, že na tom nic není, než šikovnejch soustružníků - neber si to osobně. "
To sa mi zdá byť normálne. V každej profesii je to tak, mamľasa nenechám robiť prácu, ktorú nezvláda.
Tom napsal v č. 5782:
"No právě, po dvou letech tak-tak fungovala ta opravna, o výrobě B-534 nebo dokonce o celokovových B-71 si mohli nechat leda zdát. "
Dva roky školili ľudí? Alebo riešili aj iné problémy?
Tom napsal v č. 5782:
"2) Prakticky nevyčerpatelné zásoby materiálu, takže se měli "na čem" naučit."
K tomu by som podotkol, že napr. produkcia hliníka klesla 430 násobne. Nie som si istý, či si mohli dovoliť plýtvanie.
Tom napsal v č. 5782:
"Nezapomeň taky na to, že když jim bylo nejhůř, začaly přicházet dodávky od Spojenců. "
Dovolím si tvrdiť, že dodávky spojencov v r. 1941 boli oproti vlastnej produkcii zanedbateľné prakticky nemali vplyv na priebeh udalostí. Napr. v leteckom parku tvorili asi 1 %.
Tom napsal v č. 5782:
"Přesun sovětského průmyslu považuju za jeden z nejúžasnějších technicko-inženýrských činů v historii. Ale jsem si jistej, že oni na to měli víc času, než jsme mohli mít my."
Mali by sme menej času na menej práce .
Tom napsal v č. 5782:
"Víš kolik železničních tratí z Moravy na Slovensko existovalo na podzim 1938?"
Neboli sme na tom horšie Ako v ZSSR. Napr. pri evakuácii fabrík z Leningradu nebola k dispozícii suchozemská cesta (evakuácia vybraných závodov a ich častí častí trvala cca 2 mesiace). V Charkove bol pod tlakom udalostí určený šialený termín 7.10.1941 bol vydaný príkaz k 15.11.1941 spustiť výrobu na novom mieste (neskôr termín ešte skrátený o 15 dní). Snáď nemusím hovoriť o tom, že naše závody a sovietske giganty, ich vzdialenosti a naše vzdialenosti sa nedajú porovnávať.
Tom 13.12.2009 19:39 - č. 5784
Tom
mig napsal v č. 5783:
"Ale ich zbrane nie sú robené na dekoratívne účely, že?"
K čemu ty zbrojovky vlastně jsou? Takový lehký kulomet vz.26 s hlavní vyrobenou podle ovčácké fujary a závěrem zakaleným na ohni z ovčího trusu, to by byla teprve bomba. Dokonce by se daly vyrobit i kompletní dva kusy za týden...
mig 13.12.2009 19:14 - č. 5783
mig
dead man napsal v č. 5780:
"A na jejich produkci je většinou vidět, že to nejsou pořádně vyučený zbrojíři, a nemaj kvalitní nástroje."
Ale ich zbrane nie sú robené na dekoratívne účely, že?
dead man napsal v č. 5781:
"A jakou dialektikou soudruzi v komisích ten výsledek nakonec odůvodnili? "
Záznamy a závery zasadní komisií boli vydané knižne v publikácii "Зимняя война", работа над ошибками (559 strán), na vypracovaní analýz a opatrení pracovali stovky ľudí, takže zosumarizovanie by tu zabralo neúmerne veľa miesta. Asi najzákladnejšie príčiny sovietskeho neúspechu by mohli byť podcenenie protivníka, útok bez prípravy, nesprávne použitie výzbroje.
Tom 13.12.2009 18:22 - č. 5782
Tom
mig napsal v č. 5778:
"Ja som síce elektrotechnik, ale takéto základy zo strojariny sme mali a nejaká fréza nevyžadovala mesiace školení."
A ty bys na ni vyrobil třeba závit? Dost na tom, že si pleteš frézu a frézku. Pokud vím, slovensky je to stejně jako česky.

mig napsal v č. 5778:
"Chceš snáď tvrdiť, že sústruh je taký náročný stroj?"
Rozhodně jsem už potkal v životě víc mamlasů, co si mysleli, že na tom nic není, než šikovnejch soustružníků - neber si to osobně.

mig napsal v č. 5778:
"Presun fabriky a zriadenie dielní je dosť veľký rozdiel."
No právě, po dvou letech tak-tak fungovala ta opravna, o výrobě B-534 nebo dokonce o celokovových B-71 si mohli nechat leda zdát.

mig napsal v č. 5778:
"Vieš mi vysvetliť, čo sa dialo napr. s leteckým priemyslom v r. 1941 v ZSSR? Čítal si niekedy ako v praxi prebehlo sťahovanie fabrík v ZSSR a ako na tom boli s kvalifikovanými silami?"
Vidím minimálně dva rozdíly:
1) fabriky se přesunuly mimo dosah německého letectva - což na Slovensku jaksi nehrozilo
2) Prakticky nevyčerpatelné zásoby materiálu, takže se měli "na čem" naučit. My jsme si nemohli dovolit podobně postavit sérii Jaků-9 a pak je nechat stát ve stepi, dokud jiná fabrika nedala do pořádku potah křídla.

Nezapomeň taky na to, že když jim bylo nejhůř, začaly přicházet dodávky od Spojenců. My bychom dostali pendrek.

Přesun sovětského průmyslu považuju za jeden z nejúžasnějších technicko-inženýrských činů v historii. Ale jsem si jistej, že oni na to měli víc času, než jsme mohli mít my.

Víš kolik železničních tratí z Moravy na Slovensko existovalo na podzim 1938?
401-420 z 5038
<< 18 19 20 21 22 23 24 >>
Po