Září 1938 - měli jsme se bránit?

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
2661-2680 z 5038
Po
dalibor 29.11.2005 09:06 - č. 2838
A k tomu ať tě tady všichni přesvědčíme o opaku tvé pravdy dalibore: Nám k smíchu nepřipadá, navíc pochybuji, že by se ti tady někdo chtěl vypisovat s kompletním srovnáním letectev ČSR vz. zbytek, dost toho najdeš na netu (třeba i tady na Frontě).
Taky bych to nevypisoval (i když mě k tomu tady někteří vášnivě žádali), je fakt dost literatury i jiných zdrojů, aby si každý mohl zjistit, co kde lítalo koncem roku 38 a co lítalo u nás, a je celkem fuk jestli je to Francie, Německo nebo třeba i Japonsko.
dalibor 29.11.2005 08:59 - č. 2837
AD mbbb Dík za zajímavý příspěvek o průmyslu.Jelikož si dosti objektivní, tak i já se budu namáhat upozornit na to, že věta o slabosti našeho průmyslu ode mne vzešla v souvislosti se schopností(nebo až v případě některých firem přímo neschopností) zavést licenční výrobu SB.

Ale tohle si přečíst před X strnky je asi nad síly některých oponentů.Tím nemyslím samozřejmě tebe, ještě jednou dík za objektivnost.

Ještě pro zajímavost.Mám stále žijíc babičku a dědečka 81/87, kteří na první republiku vzpomínají svorně jako na noční můru, pocházejí z Valašska, žrali kúru ze stromů a kdyby tady tak mohli přispívat, tak by se spousta lidí probudila ze svých (asi učebnicových) představ o první republice.
dalibor 29.11.2005 08:20 - č. 2836
Spíš by bylo lepší jak tuto diskuzi tak sleduji, abys ty nám potvrdil že bylo podle teba k smíchu. A hlavně co bylo to tak silné na straně nepřítele, že naši techniku tak lehce deklasuje!?
Já o žádném nepříteli nemluvím, konstatuji uroven našeho letectva ve srovnání s jinými vyspělými státy.Včera jsem někomu odepsal, at se koukne kdy třeba startoval prototyp pozdejších MB 150 nebo MS 406 a co v tý době startovalo u nás, my jsme prostě spinkaly.
Tom 29.11.2005 07:44 - č. 2835
Tom No, zase je to trochu jinak B-534 si na německé straně nevystřelily. Takové Š-328 v rámci nočních bitevních jednotek pravděpodobně ano

Alespoň jsou Š-328 doloženy ve stavech takových jednotek.
mbbb 29.11.2005 06:53 - č. 2834
mbbb
Tom napsal v č. 2831:
"B-534 dostala jedna řadová stíhací jednotka místo Ar 68 (myslím, že bych našel i její číslo), létali na nich asi půl roku do přezbrojení Bf 109. Jediné "bojové" nasazení u LW připadá v úvahu pro vlekání kluzáků. Co se "GZ" týče, šlo o testy startů a přistání na malé ploše, jinak se s nimi taky nepočítalo."


ano, tak jak jsem napsal, bojového nasazení na straně Němců se naše letadla nedočkala. Na straně vazalů Německa ano.

I tak je B-534 krásné letadlo - hlavně poslední verze - a je to i symbol obrany republiky v roce 1938.
Tom 29.11.2005 05:10 - č. 2833
Tom No, jsem si skoro jist, že jeden pozdější sestřel ještě existuje

Rovněž během SNP má jedna osádka, resp. její střelec, na Š-328 přiznán sestřel FW 189. Z hlavy nevím datum, ale rozhodně se to událo později než Cyprichovo sestřelení maďarského Ju 52.
čet.Hrad 29.11.2005 00:50 - č. 2832
čet.Hrad
Tom napsal v č. 2831:
"Slováci toho s B-534 nabojovali celkem dost"
Však má 534 na kontě poslední sestřel letadla dvojplošníkem - Ju 52
Tom 29.11.2005 00:15 - č. 2831
Tom B-534 dostala jedna řadová stíhací jednotka místo Ar 68 (myslím, že bych našel i její číslo), létali na nich asi půl roku do přezbrojení Bf 109. Jediné "bojové" nasazení u LW připadá v úvahu pro vlekání kluzáků. Co se "GZ" týče, šlo o testy startů a přistání na malé ploše, jinak se s nimi taky nepočítalo.

Málo známé je, že po Mnichovu se jednalo o prodeji B-534 nejen do Španělska, ale taky do Francie.

Slováci toho s B-534 nabojovali celkem dost, Bulhaři poslední z nich vyřadili až v roce 1945.
Honza 28.11.2005 23:36 - č. 2830
Honza čet.Hrad: přesně tak, občas se jim zavěšení háku utrhlo, sloužily pouze pro testy a nácvik. Jinak němci zařadili B-534 pouze k A/B schulen, tedy k základnímu/pokračovacímu výcviku stíhačů.
čet.Hrad 28.11.2005 23:27 - č. 2829
čet.Hrad
mbbb napsal v č. 2824:
"hm, jenže to je ve smyslu, že to byly stroje ve službách Slovenského klerofašistického státu a bojovali na straně Němců."


To rozhodně je myšleno takto, Němci by je do první linie nezařadili.

S tou upravenou verzí na Graf Zep.: já zatím viděl jen jednu fotku kde je hezky vidět přistávací hák, ale pro skutečné použití by se zadní část s uchycením musela výrazně upravit kvůli tuhosti
Honza 28.11.2005 23:26 - č. 2828
Honza Mbbb(2798): trochu poupravím. O jaké roky se jedná? 1925-34. Pokud mne moje zanalosti neklamou, teze o jedné z nejvyspělejšch ekonomik tehdejšího světa se týká až doby těsně předválečné, tedy 1936-38. Československo se vzpamátovávalo z hospodářské krize o téměř dva roky déle než např. německo(navíc jeho ekonomické údaje je nutno brát s obrovskou rezervou, kdo zná kauzu IG Farben, pochopí). Prostě ekonomika šla nahoru po delší odmlce.

Martin R. : můžeš být naprosto klidný, o nic jsi nepřišel
Martin R. 28.11.2005 21:14 - č. 2827
Martin R.
Já trvám na tom, že Němci naše letadla bojově nepoužili.

Asi jo,tak to bude,pravděpodobně jsem to z toho textu špatně pochopil.
mbbb 28.11.2005 20:56 - č. 2826
mbbb
Martin R. napsal v č. 2825:
"To jsem nevěděl"
existují z toho i fotky, často se objevují
Martin R. 28.11.2005 20:55 - č. 2825
Martin R.
I zkouškama s přistáním na letadlové lodi si B-534 prošly.

To jsem nevěděl
Jakto?

Autor článku to tam zřejmě zapoměl.
mbbb 28.11.2005 20:52 - č. 2824
mbbb hm, jenže to je ve smyslu, že to byly stroje ve službách Slovenského klerofašistického státu a bojovali na straně Němců.

Já trvám na tom, že Němci naše letadla bojově nepoužili.

Sloužili třeba jako vleky terčů, pro výcvik a tak. To ano. I zkouškama s přistáním na letadlové lodi si B-534 prošly.
Iljušin 28.11.2005 20:52 - č. 2823
Iljušin
Martin R. napsal v č. 2822:
"akorát ted na to koukám;chybí tam slovo účastnili nb tak... "
Jakto?
Martin R. 28.11.2005 20:48 - č. 2822
Martin R. akorát ted na to koukám;chybí tam slovo účastnili nb tak...
Martin R. 28.11.2005 20:47 - č. 2821
Martin R.
Letectvo Slovenského štátu prevzalo asi 90 kusov, niekoľko z nich bolo poškodených alebo zostrelených v bojoch s maďarskou armádou. Dve letky sa na nemeckej strane poľského ťaženia v roku 1939. V roku 1941 bojovali dve slovenské stíhacie letky s B.534 proti sovietom. Za SNP (Slovenské Národné Povstanie) v roku 1944 tri zvyšné slovenské B.534 proti nemeckým okupantom. Ako pocta pozoruhodnému lietadlu a jeho pilotom bola v roku 1975 vyrobená presná replika s československými výsostnými znakmi. Stroj je vystavený v Leteckom múzeu v Prahe-Gbely.
mbbb 28.11.2005 20:45 - č. 2820
mbbb a kde je tam popsáno jejich bojové nasazení proti Polsku na straně Němců?
Martin R. 28.11.2005 20:42 - č. 2819
Martin R. z Googlu => posleze z forum.valka.cz/viewtopic.php/t/902
2661-2680 z 5038
Po