Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
To Kreon: jenže u Spitu nebo FW 190 stačilo zatáhnout podvozek, přidat plyn a byl jsi zase na svým (manévr i rychlost). U Me 262 to neplatilo ani náhodou. Na prudké přidání plynu reagovala chcípnutím motoru, případně obou. Pokud Ti to náhodou nechcíplo (v malé výšce už bys to stejně nenahodil), tak slabý tah motoru stejně neměl šanci dát Ti rychlost a začít manévrovat. A pokud Ti náhodou chcípl levý motor, tak už bys nemohl ani zatáhnout podvozek. Nejsem si z hlavy jistý poměrem tahu a hmotnosti u MiGu-15, ale obecně platí, že proudové motory mají mnohem větší "setrvačnost" tahu. Na turbíně totiž není nic, co by snížilo její otáčky. |
|
|
|
|
Tom: souhlasim,koncepce amerického Shooting Staru byla o něčem jiném než "262".Koneckonců,to že sloužily za korejské války to dokazuje.Netvrdím, že Me262 byl špatný,ale přeci jenom chyběly zkušenosti s takovým typem letadla.To že byly zranitelný při přistávání či zletu,na tom bych neviděl nic neobvyklého - která stíhačka nebyla takto zranitelná? Včera jsem četl vzpomínky jednoho našeho zkušebního letce,co sloužil po válce.Létal na Aviích S-99 (Bf190),Spitfirech a Lavočkinech.Poté přesedlal na MIg-15.Co mě tam převapilo, bylo to,že v akceleraci bylo mnohem lepší vrtulový éro než proudový. |
|
|
|
|
A teď si představ, že by Dolfa slíbil první reaktivní stíhačku Heinkelovi a s těma obstrukcema a příšerným zpožděním by se vyráběl He 280....... Což bylo mimochode dobrý Éro. |
|
|
|
|
vykonovo myslim ze mali schopnost odletiet z nezelaneho boja vdaka rychlosti, ale kedze pomaly akcelerovali, USAAF a RAF velmi rychlo nasla sposob ako sa priblizit a zbavit sa ich... Inak naprosty suhlas s 809 |
|
|
|
|
|
Me 262 tak jak ji Luftwaffe používala byla spíš přítěží. Sami pořádně nevěděli co s nima, jak je používat, jak je vyzbrojit, jak se o ně starat, neměli pro ně palivo, dlouhá letiště, zkušené piloty, jednotky vrtulových stíhaček na jejich ochranu... Jejich motory vydržely směšných 25 hodin provozu (nejen operační let, ale i motorové zkoušky, pojíždění...), neměly žádnou rezervu tahu motorů a proto to byly líné vši! Jediné, co jim nelze upřít, byla rychlost, pokud ovšem měly dost času na její dosažení, a silná výzbroj (ta ovšem zase tu rychlost snižovala...) Takže: ne, nebylo to dotažené éro, zejména jeho motory. Koncepce P-80, Vampiru nebo He 162 byla podle mne přece jen perspektivnější. |
|
|
|
|
nemetko: no pokud nemel zadnej vykonove a rychlostne lepsiho soupere tak byl nejlepsi ne? proste pro nej platilo jako pro vetsinu nemecky technoky: prilis malo,prilis pozde.... |
|
|
|
|
|
To nemetko a Me 262: Co myslíš tím "výkonově"? Vždyť to bylo zoufale podmototrované éro? |
|
|
|
|
|
Aha ja som myslel ze ako Me 262 ako typ zostrelil viac lietadiel nez F-4 phantom ako typ, tak to sme si nerozumeli... Ale ak to vezmes takto, tak to by si vlastne musel vziat ako najlepsi typ Bf 109. Hartmann na nej (a len na nej) zostrelil 352 lietadiel, a to bojoval proti vykonovo rovnocennym ale aj lepsim lietadlam. Me 262 v tej dobe nemala ziadny rovnako rychlostne a vykonovo rovnako silny stroj proti ktoremu by bojoval... |
|
|
|
|
|
kreon: tak sory, splet sem se,myslel sem teda toho weltera... |
|
|
|
|
|
princE: Neznám žádného německého pilota který sestřelil 21 letadel na Me262.Nejvíce sestřelů na tomto typu získal Kurt Welter (29v),po něm Heinz Bär (16v) a Franz Schall (14v).Koho jsi to měl na mysli??? |
|
|
|
|
|
nemetko: Ki-113 nebyla klasická modernizace Ki-84.Byla to v podstatě z nouzectnost Ki-84 - měla dřevěný konec trupu, protože se japoncům nedostávalo hliníku a měla jen dva kanony Ho-5.Opravdovým nástupcem Ki-84 byla Ki-116. O Japonce se zajímám a nikde jsem se nesetkal s tím,že při konstrukci Ki-84 hledali inspiraci ve FW190.Ki-84 je následovníkem Ki-44 Shóki (ve výzbroji již před koncem roku 1941) a také z něj podle mého konstrukčně vycházela. |
|
|
|
|
|
nemetko: nemecky expert sesterelil na s Me262 21 nepratelskych letounu,ve vietnamu asi zadny pilot nesestrelil 21 letadel...21 letadel sestrelit bylo dost i za WW2... myslim ze sem to cet v knizce letecka esa luftwaffe... |
|
|
|
|
|
Ki-113 bola podla mojich zdrojov verzia Ki-84 prestavana a modernizovana, ale realne mam na mysli Ki-84 a jej derivat Ki-113 ako modernizaciu preto Ki-84/Ki-113 chapes? teda ako by to bol vlastne jeden stroj... ALe Ki-84 je fakt super, je pravda ze pri jej konstrukcii vyuzili plany Fw-190? |
|
|
|
|
|
nemetko: Ki-113 bych tu moc nezmiňoval,vyrobilo se jen pár kusů...S A7M Reppu který byl podobně výkonný jako Hajaté to bylo ještě horší,byly postaveny jen prototypy a do bojů nezasáhly.S tou Ki-84 ale naprosto souhlasím - škoda pro japonce,že jí měly pouze armádní útvary a ne i námořní. |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 795: "těžko můžeš popřít, že Zeke v roce 1941 hladce překonávala vše, co kde ve světě létalo" Tom: Neviem, pokial viem prekonaval americke palubne a pozemne stihacky a tie neboli tej navyssej kvality. Bolo to dobre ero jedno z tych dobrych, ale najlepsie urcite nie... princEugen: A co sa tzka prudovych stihaciek, tvrdis, ze F-4 phantom vo vietname zostrelil menej lietadiel, F-86 sabre v korei tiez? To sa mi nezda, chcem zdroje, daj zdroje nech sa pozriem... |
|
|
|
|
|
Tom: hodnotit Zero je těžký,jeho vlastnosti byly vykopeny jinými nedostatky.Maximálka A6M se pohybovala kolem 535-550km/h a to na rok 1941/42 bylo už málo - v porovnámí třeba se Spitfirem V, Bf 109F či FW190A-2.Samozřejmě rychlost není vše,je pravdou, že ve stoupání,doletu a "obratnosti" bylo Zero v tu dobu nepřekonatelné. Tom: čtu zrovna ty tvoje Zera nad Pacifikem,je to poutavě napsané,ale mnohdy jsou tam nepřesnosti..např. sestřelení Mutóa...:). |
|
|
|
|
|
v Me 262 byl vytvoren rekord v poctu sestrelenych letadel proudovou stihackou kterej plati do tedka,myslim ze ho ale vyrovnal nejaky izraelsky pilot.... |
|
|
|
|
|
To nemetko: těžko můžeš popřít, že Zeke v roce 1941 hladce překonávala vše, co kde ve světě létalo. Nemluvě o naprosto fenomenálním doletu, o kterém mohli jinde jenom snít. A ještě ke všemu to byla palubní stíhačka, se všemi omezeními a nutnými věcmi, které provoz na palubě letadlové lodi s sebou nese. |
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 792: "Myslim si ze nejlepsi stihacka WW2 byl Me 262, popr. P-80 Shooting Star." To myslíš vážně???? |
|
|
|
|
|
A6M bolo skor sportove ero nez bojove :) nie ze by som podcenoval japoncov (to sa skor na forach na nich uplne zabuda), ale taka Ki-84/Ki-113 Hayate ci Ki-61 Hien boli era vynikajucich parametrov na rozdiel od lahkeho nepancierovaneho zera... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka