Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Typhoony přece zatrhly přízemní nálety FW 190 na jižní Anglii... Beamont a spol. by mohli vyprávět. |
|
|
|
|
Algy: tak to tedy ne! Ten Typhoon tam nemá co dělat. P.S. A neser nebo tě vyměnim! |
|
|
|
|
|
Tom: jsi stejná tlučhuba jak Algy, ale dalo se to čekat, až nápadně si navzájem přitakáváte. Roudnice by bodla, ale já se raději soustředím na Hradec, vypadá to, že budu mít obzvláště dobré místo a lístky zadarmo...hm..a možná i přístup někam kam se normální návštěvník nedostane Tom: už se ví detajlní program? Co tam všechno bude k vidění? koukal jsem na stránky místního aeroklubu a je tam jen obecný program, ale co všechno za techniku tam bude tam nnikde není? |
|
|
|
|
|
No ještě že si tu nikdo neopírá hubu o FW190. Vy tu probíráte tu hromadu modrýho zázraku?  ).Nechápu jak se Boyington mohl propůjčit takové kravině (myslím ty černé ovce) P.S. Jo - jinak jsem zpět.  |
|
|
|
|
Algernon: S.P. posta dosla...:) |
|
|
|
|
Ale na mého miláčka Fokouše stejně Cossie neměl ... promiň Tome, tohle jsem si odpustit nemohl Ten seriál byl strašnej .... včera jsem se stihnul koukat na Discovery a z jejich skvělých překladů mám ještě teď pupínky... Jo a co říkáte na reportáž o Czech air force benevolent found? Hrůza, co? |
|
|
|
|
|
To Dzin: Fuj! To Rommel: to je určitě fotka z války v Alžíru nebo ze Suezské krize. FF za války Corsairy určitě neměli. Ještě tak P-47D a podobně. Prima článek o fotbalové válce vyšel v L+K i PKR, mám obojí, jestli to někoho zajímá... |
|
|
|
|
|
tedy lidi, ze vy patrite k fanouskum serialu "Letka cernych ovci"?:) |
|
|
|
| quano:Ta fotbalová válka...no mam doma fotky Cossieho myslim v kamufláži,kterou používala Rn nebo amíci(ČB fotka,pokusím se najít a naskenovat) a v markingu FAS(H),nejsem si jist zemí,která ho vlastnila. | |
|
|
|
|
Algernon: nejsem si jistej,ale F4U snad měly v africe být na straně svobodných Francouzů.Věc,ve které si nejsem jistej je doba kdy tam byly,vidělsem fotky,ale měly na nich námořní marking a dost možná,že to je poválečná fotka. |
|
|
|
|
|
|
Ještě jedno otevřené konstatování faktu připomenuté v 1007: USMC se nezúčastnila v letech 41-45 války v Evropě. |
|
|
|
|
|
To guano: Bingo! Máš pravdu, fotbalová válka. To Algy: a já si bláhově myslel, že o Corsairu něco vím. Padám před Tebou do prachu u Tvých nohou a biju tváří o zem... O Hellcatu prostě jen konstatuji, že určitě dostával na letadlovkách lepší péči, než Corsair na polním letišti. A pokud mechanici na letadlovkách dobře znali Hellcaty, asi mohl být problém s udržování jiné, méně známé techniky, jako byl Corsair. Samozřejmě, že Corsair byl náročnější, choulostivější atd., ale byl taky o dost lepší než Hellcat. Proč by ho jinak vyráběli až někdy do roku 1952 (pravda jako AU-1, čili bitevník)? |
|
|
|
|
Tom: Ještě k té kanónové výzbroji Corsairu: Našel jsem, že první je měly (4/20mm) už F4U-1C, ale těch bylo postaveno jen 200 kusů. O jejich nasazení v Africe jsem ale fakt nikde nenašel ani čárku… Ani USMC (pouze Pacifik), a u USN či FAA nepadá v úvahu z prostého důvodu — u RN byly poprvé nasazeny až v dubnu 1944 (a v řadové službě u USN byly ještě později, s výjimkou VF-17, ale to bylo jen v Pacifiku), a to už, jak se zdá, žádnej Hun v severní Africe nebyl…Já na F4U našel tohle. První sériový stroj F4U-1 byl zalétán 25. června 1942, námořnictvu byl předán 31. července 1942. Jako první v USN jimi byla vyzbrojena VF-12 (Lt-Cdr. Joseph Clifton), která byla přezbrojována od 3. října 1942 (operační status dosáhla 22. ledna 1943). Zkoušky na USS Sangamon proběhly 25. září 1942 (se sedmým sériovým strojem). Výsledek čtyř vzletů a přistání - špatný výhled (navíc docházelo k odstřikování motorového oleje a hydraulické kapaliny z ovládání regulačních klapek chlazení na čelní štítek), příliš tvrdý podvozek a pokles levého křídla při nízkéch rychlostech (ovlivněný točivým mometem motoru). Náprava jak se zdá následovala velmi rychle. Měkčí odpružení (ovšem na filmových záběrech i nadále odskakujících Corsairů to moc znát není [[smile 3]]), vyšší ostruha, ovládání regulačních klapek chlazení bylo upraveno (navíc horní sekce zůstala trvale zavřená, takže olej zachycoval kryt motoru), a šestipalcový spoiler na pravém křídle. No a od F4U-1A dostal nový vyšší překryt kabiny (bublina), a zároveň se pilotní sedačka posunula o 9 palců nahoru. VF-12 prošla kvalifikačními testy pro operace z palub letadlových lodí už v dubnu 1943 (prvních pár vzletů a přistání VF-12 uskutečnila zřejmě už 4. března 1944, na USS Core). Ale další testy proběhly ještě v dubnu 1944. Těch se zúčastnila VF-301 (někde se ale uvádí VMF-301) na USS Gambier Bay. Do 22. dubna 1944 provedli 113 vzletů a přistání, bez jediné havárie. Ovšem zdá se, že poprvé bojově létaly Corsairy z lodí USN až od začátku roku 1945 (tedy pokud beru skutečně zavedení do řadové služby; ovšem mám i foto stroje, údajně z VF-85, který havaroval při přistání na USS Shangri La 6. prosince 1944). První se ocitly na USS Essex 28. prosince 1944, a první bojový let následoval 3. ledna 1945 (údajně Okinawa). Prakticky třičtvrtě roku po prvním nasazení na lodích Royal Navy… |
|
|
|
|
|
USMC: První jednotka (VMF-124, C.O. Maj. William E. Gise) zformována 7. září 1942 (ale je také udáváno 7. června, ovšem to ještě musela být bez Corsairů), operační byla k 28. prosinci 1942 (k tomu datu měla ve stavu 22 strojů). V lednu byla přesunuta na Novou Kaledonii a poté na základnu Espiritu Santo (Nové Hebridy). 12. února 1943 byla VMF-124 vyloděna na Guadalcanalu, první operační let snad 13. února 1943 (doprovod Catalin). Podle jiného pramene ale až na den sv. Valentýna (tedy 14. února), kdy VMF-124 měla doprovázet PB4Y-1 (Liberator námořnictva) při náletu na letiště Kahili (na Bougainville). Mimochodem, tady údajně při dalších náletech (armádních B-24, tak i námořních PB4Y-1) údajně létaly Corsairy jako dolní kryt, a výškové krytí (až do 30,000 ft) dělaly armádní P-38. K 7. dubnu 1943 už na Šalamounech byly i VMF-213, VMF-214 a VMF-221. K těm jménům - u VMF-124 jsem zatím nalezl jen jediného, Lt. Kenneth Walsh. Ještě na Espiritu Santo se štěstím přežil havárii Corsairu, když mu při cvičném letu vysadil motor a on i letadlem skončil v moři. A 1. dubna 1943 měl sestřelit dvě Zera a jeden Val. 13. dubna měl sestřelit další tři Zera (tentýž den ale také byl sestřelen velitel VFM-124). Navíc ten den už měla sestřely i VFM-112 (Capt. Donahue, se čtyřmi sestřely). USMC mělo v polovině července 1943 na Šalamounech už 7 operačních jednotek na Corsairech: VMF-112, VMF-121, VMF-122, VMF-123, VMF-213, VMF-214 a VMF-221. O měsíc později než VFM-124 (tedy už v březnu 1943) měla létat z pozemního letiště na Nové Georgii VF-17 (Lt-Cdr Tom Blackburn). Nad Šalamouny mělo být na účet Corsairů připsáno 1520 sestřelů (z 2140 na účet Corsairů USMC a USN za WW2 přiznaných sestřelů). Celkem za WW2 provedly Corsairy USMC a USN snad kolem 64 tisíc bojových vzletů, ztráty byly jen 189 strojů (tedy cca 0,3% na vzlet). Pokud vím, tak u FAA byly poprvé nasazeny z HMS Victorious (1834 squadrona, létající na Corsairech Mk.II, čili F4U-1A). Bylo to 3. dubna 1944, při náletu na Tirpitz v Kaafjordu. V srpnu 1944 se účastnily také stroje z 1841. a 1842. squadrona FAA (na HMS Formidable). V dubnu 1944 také bojově létaly Corsairy z 1830. a 1833. squadrony u BPF (na HMS Illustrious). První ale byla na Corsair přezbrojena 1830. squadrona, zformovaná 1. června 1943. V červenci 1943 následovaly 1831., 1833. a 1834. squadrona FAA, v srpnu 1835. a 1836., v září 1943 1837. a říjnu 1838. Údajně za WW2 Corsairy sloužily u 19 jednotek USMC, a u šesti jednotek USN. FAA je mělo u 19 squadron: 1830, 1831, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1841, 1842, 1843, 1845, 1846, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852 a 1853. Ad poslední věta v 1000: A proč by to Hellcaty neměly zvládnout, když byly evidentně mnohem provozuschopnější, než Corsairy? Nebo snad chceš tvrdit, že na lodích měly procento strojů, schopných nasazení, taky přes 90%, jako Hellcat..? |
|
|
|
|
|
|
No to by mě taky zajímalo. Tu fotbalovou válku bych viděl reálně, jenom jestli ještě později nesloužil "Cossie" (doufám, že je ta přezdívka správná)frantíkům v Africe - tam těch sestřelů bylo taky dost. Co Tome, jak to teda je? |
|
|
|
|
Tom: Fotbalova valka Honduras - Salvador ? |
|
|
|
| to Tom : Kdy a kde byl ten poslední sestřel ? Korea ? | |
|
|
|
|
|
To Honza: musím hájit svého miláčka! To jen kvůli němu vyvinuli technologii bodového svařování potahu, takže Corsair je krásně hlaďoučký a tudíž také rychlejší. Jen on vozil s tím jedním motorem 1800kg nákladu (bomb...), což je víc než B-25D. Jemu říkali mařiňáci Okinawský drahoušek, Anděl z Okinawy a Japonci Svištící smrt. Prostě jako v Evropě válku pomohl vzhrát Mustang, tak v Pacifiku Corsair. A navíc, Corsair je poslední vrtulová stíhačka na níž bylo dosaženo sestřelu. |
|
|
|
|
|
Já osobně amíky moc nemusím. O Corsairu toho vím pomálu, ale snad to pomůže. Éro je to celkem pěkný, na druhou stranu s tím motorem by byly schopný lítat i vrata od stodoly . O potížích při zkouškách na letadlových lodích už bylo psáno níže - pokud vím, na vině byl "trošku" tvrdší podvozek (a další dětské nemoci) a tak paradoxně byly Corsairy jako prvními použity právě mariňáky z pozemních základen. Ostatně víte jak Corsair vznikl? Kuchařka konstruktéra radí: Vezmi nejsilnější motor, co momentálně existuje, přidej k němu tak čtyřmetrovou vrtuli, prohni křídlo kvůli podvozku, nezapomeň někam posadit pilota a máš zaděláno. |
|
|
|
|
|
Abych se přiznal, tak jsem si našel i tvrzení, že první operační let podnikly F4U už 1.února 1943, což by snad odpovídalo nasazení v rámci "Cactus Force" na Guadalcanalu. Ale nemám uvedenou jednotku, piloty, prostě nic. O té VF-17 z Bunker Hillu to ale vím na 100%. Jinak ty potíže s provozem na letadlovkách odhalily při zkouškách na USS Sangamon během roku 1942. Ale s náročností na obsluhu bych to neviděl tak tragicky. Zamysli se a pověz mi, kdo mohl dát éru lepší péči? Dobře vybavené dílny na letadlovce, nebo nějaký polní hangár na letišti z uválcovaného korálu? Nebo co operace Corsairů USMC na Filipínách, když operovaly ze skrytých letišť v japonském týlu? Tohle by asi Hellcaty nezvládaly |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka