Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
To Honza: to jsem taky nikdy nenapsal, že by zrovna Mustang... Ale rozhodně se stavím proti konstatování, že by snad Spatz byl technologicky náročnější než P-51! Maximálně ohledně motoru, jinak to byla naprosto běžná konstrukce (naproti tomu P-51 přišel jako první s laminárním profilem). A vývoj jeho Juma 004 trval od roku 1938! Výrobu He 162 zaváděli přes čtyři měsíce a výsledkem bylo vyzbrojení jedné jediné zkušební jednotky v Lechfeldu, která měla ve stavu i prototypy. Já bych o skutečné sériové výrobě nemluvil. Spíš se sériově vyráběly části draku a probíhala částečná montáž některých podsestav, ale že by nějaká fabrika plynule chrlila sériová letadla a ty odcházela k bojovým jednotkám, to tedy ne. Nemluvě o značně rozdílné kvalitě práce v jednotlivých fabrikách, co se na tom podílely. |
|
|
|
|
Dzine, teď jsi mě nasral . Pro Toma: Huni zvládli zavést velkosériovou výrobu nepoměrně technologicky náročnějšího Vrabce v mnohem obtížnějších podmínkách za směšně krátkou dobu. Netvrdím, že byl Mustaf špatný éro, ale dost ho doprovází gloriola vítězství. Byla to kombinace solidního letadla, kvalitního výcviku personálu, bezproblémovýho zásobování a ohromnýho počtu. Ale v žádným případě bych ho neoznačoval za nejlepší stíhací mašinu WW2. |
|
|
|
|
|
Co takhle zase nějaké argumenty? To Honza: Ačkoli byl P-51 stavěn na britskou objednávku, bylo to spíš tak, že u N.A. postavili lepší éro se stejným motorem, než po nich chtěli původně Britové, a to prosím za oněch známých "120" dní (co za 120 dní dokázali Němci nebo Japonci?). Takže za tohle před Amíky smekám (ač je jinak moc nemiluju). A taky se jim zástavba Merlinu (nebo vlastně Packardu V-1650) povedla mnohem lépe než Britům u RR (Algy promine  ). |
|
|
|
|
Nejlepsi stihacka je La-7...:) Brno je ceske mesto, protoze i Moravane jsou Cesi...:D |
|
|
|
|
Honzo: NO tak dobrá. A o čem je diskuse?:o)) Tak to mas jedno, lesti je americká nebo nejaká. Je prostě nejlepší hotovo fertig a tečka!!! P-51 Mustang |
|
|
|
|
|
|
Milý Jamesi, nejdříve si přečti celou diskuzi a teprve pak do ní vstupuj. Všeobecně je známo, že Mustaf je americká stíhačka asi jako Brno český město. Byl postaven na objednávku Britů a měl jejich motor. Použitím motoru mejd in jůesej (podmínka zařazení do výzbroje v této zemi) vznikl paskvil A-36. Kromě toho, nejlepší byl fokouš. Tečka |
|
|
|
| POdle mě byl nejlepší americký Mustang P-51. Měl dlouhý dolet a výzbroj a pancéřování. Kdo má námitky??:o)) | |
|
|
|
|
|
He-162 byl skutečně pouze nouzový stíhací stroj. Rychlostí měl překonat stíhací obranu boxů bombardérů a potom na ně fofrem vysypat obsah zásobníků. Tedy dosti teorie. Vrabec byl mírně řečeno poddimenzovaný. Ale s jakým kvaltem ho uvedli do velkosériové výroby ... smekám. |
|
|
|
|
|
Ergo kladívko: He 162 byl jen takový syrový nouzový stíhač, ale hrozba pro Spojence nikoli. To Béďa: kadenci 600 ran/min měl myslím už předválečný MG/FF a byla považována za nedostatečnou. |
|
|
|
|
Wittmann: A k čemu Ti tedy He 162 je, pokud není srovnatelný s typy protivníka? („....je třeba si uvědomit za jakých okolností a s jakým účelem vznikl. Srovnávat ho s P 80 nebo s Meteorem dost dobře nejde....“) Mimochodem, skutečně zajímavé jsou jeho skutečně dosažené výkony — nedá se říci, že by byl nějaký nebetyčný rozdíl mezi výkony He 162 a Tempestu či Spitfiru XIV a 21, nemluvě o Meteoru III. |
|
|
|
|
| Když je tu řeč o He-162 a o jeho kvalitách je třeba si uvědomit za jakých okolností a s jakým účelem vznikl. Srovnávat ho s P 80 nebo s Meteorem dost dobře nejde. Tyhle spojenecké mašiny vznikaly v klidu, bez náletů. Byl dostatek všech materialů a času k vylepšování letadel, motorů atd. He-162 byla nouzová konstukce. Základní podmínkou bylo vytvořit letadlo s jedním motorem, které bude nenáročné na výrobu a nároky na potřebné suroviny. To vedlo k tomu že měl dřevěné křídlo. Konstruktérum se povedlo letadlo jež svými výkony převyšovalo veškeré spojenecké stíhačky které byly proti nim nasazené. To umožňovalo proniknutím stíhacím doprovodem až k bombardérům pro jejiž ničení byl konstruován. Letadlo to určitě nebylo špatné, ale létat bych na něm nechtěl. | |
|
|
|
| Tak mě napadá, neměl He-162 Mg 152? Letadla nejsou můj obor tak se možná pletu, jinak Mk 108 měl kadenci docela solidní(na kanon) cca 600ran/min. což není tak špatné. Typ 0-0, pokud vím se začal používat hluboko po válce, a v boji je každá výhoda dobrá. | |
|
|
|
|
|
Ano vystřelovací sedačku měl, ale nikoli typu 0-0, tahle uspokojivě fungovala jen v určitém rozmezí výšek a rychlostí. Jinak jsi naději na záchranu neměl vůbec žádnou. Třeba v případě havárie při přistání jsi byl bez šance. A Luftwaffe si plýtvání piloty rozhodně dovolit nemohla. Kanóny byly MK 103 nebo 108, v obou případech je kadence i úsťová rychlost ubohá. A kanón s "bubnovým závěrem" (nejsem si jist správným termínem ) ) byl v nedohlednu pro řadovou službu. A pak by se jen zvýraznila malá zásoba munice. |
|
|
|
| to Tom: Já myslel že He-162 měl vystřelovací sedačku, takže by ses z něj asi docela v pohodě dostal, kanony byly s docela solidní kadencí a v pozdější fázi mohly být nahrazeny vyvíjenými modely s revolverovou funkcí, krom toho byly pod kabinou, tak nevím nakolik oslňovaly a i od motoru byly dost daleko, takže s tou pumpáží to nemuselo být tak horké. | |
|
|
|
|
|
Rozhodně byl P-80 obratnější než Me 262. Chuck Yeager jeho manévrovací schopnosti dokonce v některých směrech srovnával s božským Mustangem. Jaký tedy byl He 162 podle Tebe? Já si třeba nedovedu představit, jak bych z něj v případě nějakých problémů "vystoupil" za letu? Taky výzbroj 2x30mm s malou zásobou munice a malou kadencí je dobrá nanejvýš proti bombardéru, ale v souboji se stíhačkou Ti moc neprospěje. Zvlášť, když Tě při střelbě oslňují plameny jdoucí podle kabiny a navíc motor nasává spaliny po střelbě a dochází k jeho pumpáži. O ubohé životnosti motoru a ještě ubožejší akceleraci už tady řeč šla. |
|
|
|
| O Heinklu He-162 se napsalo strašně moc chybnejch posudků!!! P-80 je dobrej letoun ale podle mě (a co jsem tak četl) byl moc těžkopadnej | |
|
|
|
| Nejlepší byl určitě Me262 a Fw190,souhlasííím s Krátou(messersmitt) | |
|
|
|
|
|
Dát Amíkům trochu času, tak nejlepší armádní stíhačkou bude P-80, námořní F2G a F8F, Britové by měli svoje Seafangy, M.20 a Spitefuly (kampak na ně s Dorou)atd. He 162 se svou křehkou konstrukcí by žádnou velkou díru do světa neudělal. A dokud by Me 262 nedostala pořádné motory, pak by ani ona neměla ve srovnání s Meteorem III moc šancí. Nazdar! |
|
|
|
| Tak podle mě je ten nejlepší stíhací letoun určitě Focke-Wulf Fw-190!!!! A dát němcům dost klidu tak je to určitě Messerschmitt Me-262 nebo He162 | |
|
|
|
| poměrně pěkně udělané popisy letadel - na konci výhody i nevýhody typů - je to z ze hry Il-2 Šturmovik, ale to nevadí. Jestli jen trochu umíte anglicky, tak se na to jukněte: www.il2sturmovik.com/games_elts/fb_aircraft.php | |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka