Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
Co si myslíte o ruskejch stíhačkách,podle mýho byli stejně kvalitní jako Fw 190 nebo Spit IX a ne jako tvrděj historikové že to za moc nestálo, to jsou takový kecy. No vemte si třeba La-5 FN,La-7,sérii Jaků(1,3,7,9.... atp.??? |
|
|
|
|
| Bf 109 K,pak především těch K-4(2x 15mm,1x30mm) bylo vyrobeno 764. I když ke konci války v tom byl zmatek.Ale celkově bylo 20 000 Bf -109,Nejradši bych vlez do G-14,nebo F-4"Trop.Ty jsou nejlepší. | |
|
|
|
|
Němci furt machrujou,jak sou nejlepší stíhači-Hartmann(352),Barkhorn(301) atp.to mě irituje.Kdyby Gabby Gabreski nebo Ivan N.Kožedub mohli tak často lítat jak oni,tak spojence by byli lepší.Chtěl bych znát váš názor!!! |
|
|
|
|
|
K tem ostatnim rezimum: Climb & Combat rezim motoru byl normalne dostupny po 30 minut, s kitem Ladedruckssteigerungs-Rüstatz mohl byt pouzivany neomezenou dobu. Take off/Emergency nastaveni melo 1750PS, se stejnou modifikaci jako nahore se to zvysilo na 1900PS. Po modifikaci bylo predchozich 1750PS mozne pouzivat po 30 minut a 1900PS po dobu 10 minut |
|
|
|
|
| No, autor to prirovnava k Erhöhte Notleistung na A8, s tim, ze se aktivuje zvlastnim ovladanim (packou nebo tlacitkem). | |
|
|
|
|
"Speciální nouzový režim" nebo tak něco. Utrhnout plombu a narvat plynovou páku za zarážku. |
|
|
|
|
Sonder - Notleistung. Melo by to byt vstrikovani paliva (C3) do kompresoru, jestli tomu rozumim spravne, neco podobneho, jako bylo na A8. V tomhle rezimu ovsem mohl fungovat jen 10 minut, ale zadne dalsi info k tomu, jak to merili, nemam. Vykon by mel byt pres 2100PS kvuli dosazenym vysledkum, ale taky nemam presne cislo. Ovsem takhle se oznacuje i rezim s pouzitim MW-50. Takze nemuzu rict jiste, jestli to je nebo neni s dopingem |
|
|
|
|
|
|
Chci si něco ujasnit. Jestli dobře rozumím, tak stoupání např. do těch 10 km za 13,39 min je na max. dosažitelném výkonu motoru? Že tedy Jumo 213A-1 vydržel pracovat 13,39 min na tomhle režimu? Je to s nebo bez dopingů? |
|
|
|
|
Ta hodnota 704km/h v 11km je nejspis uvadena pro Fw190-D9 s GM-1 Take Off/Emergency (GM-1) / +520 ps - 708 km/h v 11km (vydrz GM-1 10-15 min) Climb and Combat (GM-1) / + 350 ps - 667 km/h v 11km (vydrz GM-1 20-25 min) |
|
|
|
|
|
Focke-Wulf Flugzeugbau G.M.B.H z 26. března 1945 - Testování stoupavosti. Nastavení motoru 1. Special Emergency (asi C3, neni uvedeno co) do 2 km - 1,69 min; do 4 km - 3,39 min; do 6 km - 5,43 min; do 8 km 8,26 min; do 10 km - 13,39 min 2. Take off/Emergency do 2km - 1,94 min; do 4 km - 4 min; do 6 km - 6,29 min; do 8 km - 9.24 min; do 10 km - 14,54 min 3. Combat and Climb do 2km - 2,24 min; do 4 km - 4,62 min; do 6 km - 7,22 min; do 8 km - 10,58 min; do 10 km - 16,9 min 4. Power for best endurance do 2km - 3,03 min; do 4 km - 6,23 min; do 6 km - 9,89 min; do 8 km - 15,35 min |
|
|
|
|
| Motor byl Jumo 213A-1, váha 4 270 kg. | |
|
|
|
|
Zdravim musel jsem se trochu zchladit, a venovat se i jinym vecem, ta debata o motorech byla dost vycerpavajici a pomerne zbytecna. Pokusim se uz nehadat o kazde kravine. Za nezdvořilé komentáře se omlouvám. Koukal jsem se ted tady na tu debatu o rychlostech Fw190-D9, zvlaste o udaji 704km/h kolem 11km. A mohl bych k tomu doplnit par veci, alespon jsem je nevidel zminene. Testovací zpráva Focke-Wulf Flugzeugbau G.M.B.H z 11. března 1945, která měřila maximální rychlost a stoupavost Fw-190D9 podle nastavení motoru a v různých výškách. Pár vybraných hodnot. Take off/Emergency - 568 km/h nad zemí, max 678 km/h v 6,6 km výšky C3 Special Emergency - 615 km/h nad zemí, 645 km/h v 2,5 km, max 705 km/h v 5.5 km Special Emergency with Compressor as Base-engine (tohle je nejzajimavejsi, ale bohuzel se mi nepovedlo zjistit vic) - 640 km/h nad zemí, max 698 km/h v 3,3 km s MW-50 a 1.8 ATA - 606 km/h nad zemí, 648 km/h v 2,2 km, max 692 km/h v 5,6 km Combat/Climb - 549 km/h nad zemí, 667 km/h v 6,6 km Měřeno s ETC 504 nosičem, takže rychlosti by bez ní byly ještě tak o 5 - 10 km/h vyšší (podle výšky). |
|
|
|
|
|
Tom: pokud se jedná o takové závažné věci, tak mezi zlým úmyslem a blbostí nevidím rozdíl. Výsledek je totiž stejný. To je právě to, ani podle tohoto se to nedá zjistit. Tyhle informace jsou málokde. Nemám tyto údaje u všech variant,ale někde je ten rozdíl vyrobených a převzatých strojů několik desítek strojů.Z hlavy si to nepamatuju, upřesním to. |
|
|
|
|
|
Kreon napsal(a) v č. 1945: "Někdo tu lže a mystifikuje, ale nevíme kdo." Není třeba svádět na zlý úmysl to, co se dá vysvětlit blbostí. Tolik citát klasika. Proč hned mluvit o lži?  A počty ér převzatých Luftwaffe se taky liší takhle řádově? |
|
|
|
|
|
Tom: asi tak. A nejhorší je, že se z žádné strany k tomu nedostaneš. Když sečtu všechna čísla výrobních bloků a budu z nich vycházet, tak mi vyjdou úplně jiná čísla než se běžně udává...např. už zmíněných 1334 ks A-8 z literatury a 3035 ks (či 5625ks v závislosti na tom zda existoval blok 177.001 až 179.610 a nebo jen 177.001 až 177.020) podle výrobních bloků.To je rozdíl jako prase. Je jasné, že číslo vyrobených a dodaných kusů bude odlišný, ale....Já jsem to psal už v těch mailech, tak nemá cenu to tady znova uvádět. Ať vezmeme čísla vyrobených bloků a nebo počty vyrobených letounů. které udává literatura, tak s k těm 20 000 ks prostě nedostaneme. Někdo tu lže a mystifikuje, ale nevíme kdo. |
|
|
|
|
|
Hele, vy myslíte, že jako počet skutečně vyrobených kusů nezaplnil přidělená sériová čísla výrobních bloků? A že teda počty skutečně vyrobených kusů se zásadně liší od toho co se normálně uvádí? |
|
|
|
|
|
Tak změna.....študuju teď ty výrobní bloky a vypadá to, že pokud nelžou tak po sečtení všech "A" to vychází na cca 12 100 - 14 600 kusů (podle toho, jestli jeden určitý výrobní blok byl či ne tak jak je uváděn) . No, s F a G, Dorou a Ta 152 by to na těch 20 000 mohlo jít. |
|
|
|
|
|
Algy: jo , to se uvádí. Ale je číslo 1334 (1344) opravdu reálné? Když vezmu, že za rok 1944 se vyrobilo tisíce stíhaček, tak se mi těch 1334 zdá nějak málo.... V podstatě jde o to, jestli to celkové číslo, tedy cca těch 20 000 vyrobených kusů, je číslo zakládající se na pravdě. Podle všeho...abych pravdu řekl nevím. Jak říkám, vezme-li se v úvahu to nejvyšší číslo, které lze najít, tak se k těm 20 000 ani nepřiblížíš. Tom: myslíš že to byl Gryzlov? Ten člověk se smyslem pro detajl? . |
|
|
|
|
|
Algy: no je to fakt, kdyby se mi to celkem nezamlouvalo, tak vám to tu ani nenapíšu . Tam píšou, že počítali s maximálním výkonem motoru na začátku měření.... Emrich: to bude problém, já toho člověka neznám, a je to z roku 1998 a čert ví, jestli vůbec "funguje" Algy: ty tvoje počty vyrobených FW, to je teda pošušňání, to ti řeknu . |
|
|
|
|
Díky Kreone...moc zajímavé údaje (i když na link se mi nepodařilo dostat)- prakticky všechna čísla mi sedí do "hrubého odhadu". Těžká Bf 109G-6 je právě jediná ze časově ekvivalentních 109tek (k Fw 190), u které bych si na lepší akceleraci nevsadil. U té akcelerace je problém v tom, že je důležitá jak výška, tak třeba i rozdíly mezi rychlostmi (třeba ta 109 na 500km/h zrychlila rychleji než Fw, ale pak to šlo už hodně pomalu a Fw ji předehnala - například). S tou stoupavostí jsem to tady možná špatně vyložil. V té knize to bylo napsané jako "většinou" - vyloženě bylo podtrženo, že to není pravidlem, ale většinou to funguje...dejte mi pár dní k návštěvě té krajské knihovny, ať to můžu přesně ocitovat .To Kreon: mohl bys od toho člověka co to dělal získat nějaké informace, jak to počítal? |
|
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka