Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Ale pokud myslíš Západní frontu, tak to máš pravdu, zde si P-47 nevedla nějak špatně a její prachbídné stihací letové vlastnosti zase tolik nevadili.  Ale vážně, já osobně nepovažuji P-47 za buhvíjaký letoun. Tedy do verze M a N, ty bych už "na milost" vzal... |
|
|
|
|
|
Algernon: No, jak jsi čtu, zapoměl jsi Ty a ne já, a sám to i přiznáváš... Hold, já nejsem jasnovidec, abych poznal, že jsi zapomněl napsat nad západní Evropou. Obvzláště, když se bavíme o to, že P-47 byla na nebi Východní fronty hodnocena dost prachmizerně. |
|
|
|
|
|
Ale Ty jsi nemluvil o tom, co létalo "nad Západem", ale o "nad Evropou" a v tom je přeci jen trošičku rozdíl...  |
|
|
|
|
|
Algernon: Samozřejmě to druhé. Napočátku 50tých let je všechny sešrotovali. Předtím sloužili zhruba od konce války jako školní a rezervy. |
|
|
|
|
|
Viz značná část akcí VVS… Samozřejmě, převážně se producírovali tak nad 8000 metrů nad frontou… Ale to nic, viď Algernone… :o))))) |
|
|
|
|
|
Algernon: (2942) (2935) "A k čemupak ti je (nad Evropou) stroj rychlej u země, když lítáš ve výškách 5 až 8 tisíc metrů… :o)))" !!!!!!!!!! |
|
|
|
|
|
Algernon: (2935) Tak to já zase mám, že P-47 bylo dodáno nejprve 3 kusy na testování a poté dorazilo do SSSR 268 kusu, z toho bylo k VVS zařazeno 195, 73 byl dodán k námořnímu letectvu. Jinak s tebou sohlasím, také nechápu, proč si je objednali. Kvůli racionálnímu využití u VVS to rozhodně nebylo. Nejprve je zařadili k PVO, aby je zase rychle vyřadili, a následně je všechny přesměrovaly k námořnímu letectvu. Zde je měli používat jako bombardéry k útokům na lodě a doprovodné stihačky k dálkovým letům (doprovodným, průzkumným a bombardovacím). Ve službě defakto vydržely asi půl roku a poté byly staženy. Já to beru jako typické sovětské, bereme vše a potom uvidíme, co s tím... Jinak máš samozřejmě pravdu, poměry na východní a západní frontě byly odlišné a uplatnění zde našli stroje jiné koncepce. Jen tak mimochodem, i sovětské stihačky létaly nad Evropou a tudíž zde působily i v menčích výškách než oněch 5 až 8 tisíc metrů... :o)) |
|
|
|
|
Algy: no...tak teď pro změnu nepřišlo vůbec nic, čili ani nemám co otevřít . Takže ještě jednou please. P.S. ty chceš, abych dal dohromady nasazení šidenu? Tak to dík teda....to je to nejtěžší  |
|
|
|
|
Opakuji otázku, Algernon, jak byly tedy rychlé Fw 190 a P47? Předem díky za posměšky a žádnou odpověď. Já se za své názory klidně postavím. Jumo 213C je identický s 213A, ale má navíc Motorkanon, Jumo 213E je podobný 213A a také má Motorkanon. |
|
|
|
|
|
|
No na ten motor se ptám z toho důvodu jestli jedním z rozdílů mezi 213A a 213E nebyl právě v druhu paliva, protože u E mám zjištěno, že byl pouze pro B4....... Algy: díky za ten mail,ale jaksi se mi ten tvůj včerejší text neobjevil..místo toho jen nějaký nesmyslný obrázek.Tak to prosím pošli klasicky .Tom: jo,taky jsem si všiml té nabídky v HaPM....dneska tam budu psát a asi prubnu tu monografii Fiatu G55. |
|
|
|
|
|
JE to k tomu, aby jsi napsal Tvé údaje... Ale prostě fakt je, že na tom, že P-47 dosahovala docela dost sestřelů, nevidím nic moc zvláštního. Spíše, než tomu, že by se jednalo o nějaký super stroj, to bylo dáno spíše tím, že prostě podnikala spousty vzletů a potom se prostě pravděpodobnost střetu zvýší, byť by se jednalo jen o podporu pozemního vojska. Sice ne tak výrazně, jako při doprovodu B-17, ale i tak... Proto píši, že na toto zhodnocení by to chtělo znát počet střetnutí... |
|
|
|
|
|
Algernon: Jen si znovu přečti (2928). Proto nepíši, že by to bylo bůhvíjak přesné srovnání a myslím si, že není dostatečně kvalitní. Ale to je hold celý Algernon, čte jen to, co se mu hodí a zbytek pomíjí.  |
|
|
|
|
|
Algernon: Samozřejmě, ideální by bylo, kdyby jsme zanli přesně, na kolika vzletech se setkaly P-47 s protivníkem, ale to bohužel nemám a pokud porovnám mě známé, tak P-51 má 3 krát méně vzletů na jeden sestřel. Ale to je přeci jenom hodně hrubé srovnání... |
|
|
|
|
|
Algernon: Jestli můžeme věřit Němečkovi, tak P-47 na tom nebyly se sestřely nějak bůhvíjak super, oproti Mustangům. Ty vedou asi 1.5 ku 1. Navíc mají P-47 2krát více vzletů. Takže si nemyslím, že by to bylo nějak udivující, že nějakého sestřelu dosáhli. |
|
|
|
|
|
Algernon: Já bych to spíše viděl tak, že oni věděli, proč s ním raději do boje neletěli. :o) Oni Američani létali asi něja divně, protože P-39 jim nevyhovovala a Sověti z ní byli naprosto unešeni a její bojové využití bylo skvělé... Jak s nadsázkou poznamenává kamarád, "P-47 je jediný letoun, který dokonale popírá fyzikální zákony". |
|
|
|
|
|
U toho vyšeho P-47 vs. P-51 se držím zavedeného hodnocení pilotů VVS, kteří sice s Mustangem nelétaly, ale pro Thunderbolt měli spíše slova opovržení, než chvály. Podle nich to prostě "nebyl stíhací letoun". |
|
|
|
|
|
Algernon: (2890) Já v tomhle fandím Polákům. (2896) Neurážím, naopak, dělám reklamu. Ikdyž je pravda, že ty nové díly už nejsou tak promyšlené, jako ty staré... |
|
|
|
|
Kreon: Jestli myslíš Jumo 213A, tak ten by měl jít jak na B4, tak na C3. Opět se opírám o údaje v níže uvedené monografii. ..tedy pokud ti to stačí ode mě |
|
|
|
|
|
|
DuGalle napsal v č. 2916: no jistěěěě...Smiřický."Podle toho, v jakých superlativech se Ta 152 popisuje, musela by většina bojů vypadat jako onen slavný kolotoč, který v Africe předvedl HJM..."
DuGalle napsal v č. 2915: Bohužel viděl. Viděl jsem ten zcela jasný únik P-40 u země před Zeke.....a co víc, nakonec hromadný sestřel."Neviděl jsi Pearl Harbor? Na dobrém letadle se dá bojovat i bez munice " |
|
|
|
|
Nicméně předpokládám, že rozumný člověk by se takto zachoval i s plně vyzbrojeným strojem, ačkoliv se z různých stran zdá být Ta 152 superstrojem, který by s Mustangy neměl problém. Podle toho, v jakých superlativech se Ta 152 popisuje, musela by většina bojů vypadat jako onen slavný kolotoč, který v Africe předvedl HJM... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka