Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Tak opět flamewar ohledně nasazení Me262 ... mám problém ... jako vždy  Chlapi, co si mám myslet o výroku pana kecala Clostermana, že na obloze potkával svazy čítající stovky Me262? Z toho mála co vím, je to dle mého názoru blud, protože jsem narazil na informaci, že ačkoliv bylo Me262 vyrobeno velké množství, tak mnoho z nich nebylo osazeno motory a vůbec dalo veliké úsilí, aby mechanici udrželi v chodu alespoň 10 Me262 na den. Kdo k tomu co máte, nahrňte to na mě... já se s tím vyrovnám  Možná |
|
|
|
|
|
Algernon (4340): Někde na našem webu (AH) se poflakují odkazy na letové manuály k La-5FN, ale já jsem do nich nekoukal. No, zkusím se také po něčem podívat. |
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4337: No nemyslím, že to je kategorický záver, keď môžeš vysloviť pochybnosť o výkonoch Jakov(4328), tak myslím, že sa môžeš vyjadriť aj k tomu či si myslíš, že by Jak-3 výkonmi zaostával za La-5, -5FN,-7..."Už dávno nevydávám žádné kategorické závěry. To byla reakce na Gryzlovovu 4319. Že nevidím zásah na draku, co by přinesl jen klady." |
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4325: To právě nevíme a nebudeme vědět do doby než se zjistí jak to doopravdy fungovalo. "Třeba nebyl tak dokonalý?" |
|
|
|
|
|
Skvělý zdroj SK! Také děkuji za další informace. Čím dál tím víc jsem si jist tím, že JAK-1B, je ve skutečnosti onen "záhadný" JAK-1M. I když je fakt, že tohle už mi kdysi říkal Sláva. Fakt super. |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4334: no napríklad toto:"Co je Jak-1M který máš na mysli? To by mne fakt zajímalo. Za Jak-1M se totiž vydává hned celé řada různých provedení. A nelišily se jen tvarem anténního sloupku " sk.kvalitne.cz/air/Jak.jpg sk.kvalitne.cz/air/Jak-1M_1.jpg sk.kvalitne.cz/air/Jak-1M_2.jpg sk.kvalitne.cz/air/Jak-1M_3.jpg A neodpovedal si na moju otázky či Jak-3 zaostával výkonmi za La-5,-5FN,-7... |
|
|
|
|
SK napsal v č. 4332: Co je Jak-1M který máš na mysli? To by mne fakt zajímalo. Za Jak-1M se totiž vydává hned celé řada různých provedení. A nelišily se jen tvarem anténního sloupku "To ani nebolo potrebné vzhľadom na to, že Jak-1M mal už celkom slušnú aerodynamiku..." |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4331: "A on byl Jak-3 nějak výrazně aerodynamicky změněný?" ANo, z hlediska aerodynamiky šlo o podstatné změny. Posun chladiče udělá hodně, což zjistil i Lavočkin, při konstrukci La-7, a zmenšení křídla? No jejej! Co se týká ztráty vztlaku... no až takový problém to nebyl, protože oproti původním JAK-1 došlo i ke snížení hmotnosti. Přistávací rychlost snad vzrostla asi jen o 20km/h, ale to fakt přesně nevím. |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4331: To ani nebolo potrebné vzhľadom na to, že Jak-1M mal už celkom slušnú aerodynamiku..."A on byl Jak-3 nějak výrazně aerodynamicky změněný? "
Tom napsal v č. 4331: A myslíš si, že Jak-3 skutočne zaostával za strojmi La-5, -5FN, -7? "Nic z toho nepotkalo La-5/7 " A čo Jak-9U, Jak-3U? |
|
|
|
|
|
A on byl Jak-3 nějak výrazně aerodynamicky změněný? Chybělo mu v čelním průřezu 0,25 čtverečního metru chladiče oleje a měl menší křídlo. To ovšem logicky muselo přinést některé zápory, například vzrůst přistávací rychlosti, menší dostup, dřívější ztrátu vztlaku při obratech s velkým úhlem náběhu... Nic z toho nepotkalo La-5/7 |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4328: Nemuseli, vznikol Jak-3...a napriek podstatne menej výkonnému motoru v pohode dokázali konkurovať aj La-5, -5FN, -7..."A co teprve když dostal výkonný hvězdicový motor... To už Jaky musely nutně zaostávat ještě víc?" |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4328: No, to už pak byl La "A co teprve když dostal výkonný hvězdicový motor... To už Jaky musely nutně zaostávat ještě víc?" |
|
|
|
|
|
Gryzlov napsal v č. 4319: A co teprve když dostal výkonný hvězdicový motor... To už Jaky musely nutně zaostávat ještě víc? "Když se to vezme kolem a kolem, tak LaGG měl lépe řešenou aerodynamiku, protože dosahoval oproti JAKu o něco vyšší rychlosti při stejném výkonu motoru a stejné vrtuli" |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4324: To mě nenapdlo "Ty ne, ale programátor třeba ano " Já už fakt nevím. Já snad radši půjdu okopávat záhonky ... |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4320: Ano, různé motory existovaly, to nepopírám. Ale já porovnávám letouny výhradně ze stejného období, tudíž i se stejnými motory. Rozhodně neporovnánám letouny LaGG-3 ze série z roku 1941 s letouny JAK-1 z roku 1943. "Existovaly přece M-105, -105P, -105PF, -105PF-1? Neříkej mi, že motor v Laggu-3 z roku 1941 byl stejný jako motor v Jaku-1 z roku 1944?" |
|
|
|
|
|
Algy: jo jeste neco..nevim jestli jsi uz koukal na to CD Heinkela 219 co mas od guana, ale doporucuju se kouknout na konec do tech tabulek vyrábenych verzi. At patram jak patram, tak nikde o tech 715 km/h neni stopy...takze jestli to cislo neni vycucané z prstu, tak to bude maximalne u nejake neozbrojené verze, ne-li prototypu "protimosquitovské" verze. V textu jsem sice na údaj pres 700 km/h narazil, ale zatim jsem to neprelozil, preci jenom nemcina neni muj obor a nez najdu vsechnove slovniku, tak to trva. |
|
|
|
|
|
Algy: tak jak vidno, ani ty si nejsi úplne jisty co vsechno KG umel. No já taky pátrám po podrobnostech....zatím bez výsledne. Ale aspon máme dalsi vec kterou musime propátrat v archivech v Praze Tom má pravdu, je vylozene "divný", ze by KG bylo jedno jestli éro stoupá nebo ne.... |
|
|
|
|
|
Existovaly přece M-105, -105P, -105PF, -105PF-1? Neříkej mi, že motor v Laggu-3 z roku 1941 byl stejný jako motor v Jaku-1 z roku 1944? |
|
|
|
|
|
Tome, LaGGy i JAKy (verze JAK-1) používaly nachlup stejný typ motoru. Teda pokud se nepletu, což se mi poslední dobou stává často Pokud se budu pídit po rychlosti, tak tam je rozdíl, to je pravda. Ale ten rozdíl není zase až tak veliký, aby se mohl použít 2. stupeň kompresoru až o 200m výše ... také mě napadlo, že by to mohlo být ještě dáno sacími poměry na vstupech do motoru. Je fakt, že JAK a LaGG měly jinak řešený drak. Když se to vezme kolem a kolem, tak LaGG měl lépe řešenou aerodynamiku, protože dosahoval oproti JAKu o něco vyšší rychlosti při stejném výkonu motoru a stejné vrtuli. Takže to bude asi otázka sání, jak si psal. |
|
|
|
|
|
Gryzlov napsal v č. 4316: Jiné rychlosti (přeměna kinetické energie na tlakovou), jiné poměry v sacím potrubí a asi i jiná verze motoru, ne? P a PF měly měly změněný kompresní poměr, ne? "Trošku mě zaráží, že na JAKách se 2. stupeň kompresoru nahazuje ve 2000m, ale u LaGGů, ačkoliv měly stejný motor, až od 2200m. Stejný motor, jiná výška pro 2. stupeň kompresoru" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka