Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Kreon: Další verze je, že Nowotnyho zradil motor. |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 4363: Jaký S? Teď nerozumim....."V každém případě mi do toho ale „nepasují“ ty naše… S 715 km/h…" Chtěl jsem naznačit že N. rozhodně neuhořel. Byl sestřelen buďto obranou palbou z B-24 a nebo spíše byl sestřelen Mustangy. Stroj se zřítil a Nowotnyho našli ležet "neuhořelého" vedle trosek .....Někdo dokonce tvrdí že měl napůl otevřený padák. Ať tak nebo tak, Nowotny skutečně nebyl sestřelen při přistání a ani neuhořel. |
|
|
|
|
Stačí pouze slintat  www.p38.com/images_list.cfm |
|
|
|
|
Ad Nowotny www.luftwaffe.cz/nowotny.html |
|
|
|
|
|
Algy: toho prvního sestřelu (6.5.1944) bylo dosaženo v noci ze 6. na 7.5. V textu je uveden datum 6.5. a že k sestřelu došlo pět minut před půlnocí, čili ještě 6.5.. Jo..a ten sestřel u Hannoveru..já tu mám, že stroj spadl asi 5 km od Wesendorfu. Ale netušim kde Wesendorf leží .Našel jsem zajímavou zmínku o pěti postavených kusech "výškových stíhačů" He219 s motory Jumo 222. Během zkoušek byla naměřena rychlost 706 km/h ve výšce 10 km (bez výzbroje a radarových anténa a bez MW50 či GM1). S výzbrojí a anténami ale klesla rychlost na 666 km/h, s MW50 se poté uvádí 700 km/h v 8 km. Takže tady by možná byla posloupnost s těmi údaji cos našel ty. S motory řady DB včetně 603G ty výkony vyzbrojených a vystrojených sériových letounů byly někde na úrovni 560 - 585 km/h v 6 km. Akorát A-6 měly mít lehce přes 600 km/h (v 8,5 km). Toto jsou údaje od R. Rempa, He 219. Nowarra ve své monografii uvádí u plně vybaveného (tedy vč. antén) A-7/R2 rychlost 585 km/h v 6 km. U tohoto čísla má poznámku "kampfleistung". Což znamená jak víme, bojový 30 minutový výkon, nikoliv krátkodobý maximální. A jelikož tenhle údaj koresponduje s hodnotami od Rempa, tak je možné se domnívat že i on uvádí hodnoty bojového a ne maximálního výkonu. Tudíž je možné, že s MW50 či jinými způsoby krátkodobého zvýšení výkonu, se ta čísla zvednou.V případě toho A-7/R2 by to mohlo být asi o 20 km/h víc, tedy cca 605 km/h. Ale pořád nám tu chybí do těch 700 km/h plných 100 km/h. Podle mě je prostě nemožný, aby s motory DB mohly být sériové Heinkely tak rychlé. Takže závěr je takový že buď se to váže k těm Heinkelům s motory Jumo (a autor to jaksi zapomněl v textu zmínit) a nebo je to číslo, které se váže k nějakému projektu a tudíž vypočítané hodnotě...viz třeba projekty se zdvojenými motory DB 610 a 613...... |
|
|
|
|
|
Algernon: každopádně Nowotny rozhodne neuhořel a ani nezahynul během přistávání...Byl sestřelen v boji. |
|
|
|
|
Díky Algernone, tady je něco málo, co jsem našel: Me262 Frontové jednotky - stav ke dni 10. ledna 1945 51. bombardovací eskadra Štábní letka - celkem 1 ks - letu schopných 0 ks I. skupina - celkem 51 ks - letu schopných 37 ks Kommando Braunegg (průzkum) - celkem 5 ks - letu schopných 2 ks Kommando Walter (noční stíhač) - celkem 4 ks - letu schopných 2 ks Začátkem roku (1945) bylo dodáno kolem 600ks Me262, ale do 10. ledna jich pouze 60 sloužilo u prvoliniových jednotek (viz. tab) Proč nebylo nasazeno více letounů? Výcvik pilotů probíhal příliš po malu. Kolem 150 Me262 měla III. skupina 7 stíhací skupiny. Začátkem roku (1945) sloužilo kolem 30 Me262 ve výcvikových střediscích. V té době bylo kolem 150 letounů zničeno - nepřítelem ve vzduchu,nebo na zemi, nebo při leteckých nehodách. Celkem je to kolem 400 letadel. Zbytek, tj. 200 letounů, byl nechán na železničních tratích všude možně po Německu. Aby byly ušetřeny pohonné hmoty, byla většina Me262 po zalétání rozebrána a rozeslána po železnici, která ale byla pod útokem spojeneckých letounů, takže náklad byl odstaven na vedlejších tratích a na místo určení ani nedorazil. Dne 21. února se setkaly Mustangy ze 479. FS s 15 Me262, na hlídce v prostoru Berlína. Bylo to největší uskupení, se kterým se potkaly. (479. FS) Me262 Frontové jednotky - stav ke dni 9. dubna 1945 51. bombardovací eskadra I. skupina - celkem 15 ks - letu schopných 11 ks II. skupina - celkem 6 ks - letu schopných 2 ks 7. stíhací eskadra Štábní letka - celkem 5 ks - letu schopných 4 ks I. skupina - celkem 41 ks - letu schopných 26 ks II. skupina - celkem 30 ks - letu schopných 23 ks 54. bombardovací eskadra (stíhací) I. skupina - celkem 37 ks - letu schopných 21 ks 44. stíhací skupina kolem - celkem 30 ks - letu schopných 15 ks 11. noční stíhací eskadra Štábní letka - celkem 5 ks - letu schopných 4 ks 10. letka - celkem 9 ks - letu schopných 7 ks 6. taktická, průzkumná skupina - celkem 7 ks - letu schopných 3 ks Co se týká východní fronty, tak jsem napočítal odhadem něco kolem 10 - 20 útoků Me262 (buď se Sověti snažili Me262 sestřelit nebo obráceně, byli Sověti napadeni ze strany Me262) Největší počet Me262, který vzlétl na akci, byl 55 kusů ... proti 2000 US bombrům a stíhačkám. |
|
|
|
|
Galland tvrdí, že na konci války měla jeho JV 44 asi 80 stíhaček (při svém vzniku pouhých osm). Ovšem neměl pro ně palivo, takže stály na zemi. |
|
|
|
|
|
curahee: myslim že v tom "Velkým cirkusu" psal, že Nowotnyho sestřelili při přistávání a že uhořel ..a snad dokonce psal že ho sestřelily Tempesty, což je nebetyčná blbost.... |
|
|
|
|
|
Kreon (4348): Díky moc. "koukal jsem se ti po těch sestřelech He 219 vs DH Mosquito co jsi chtěl, tak ti napíšu to co jsem zjistil." |
|
|
|
|
Kralik napsal v č. 4352: Pokud vím tak především byl pilot,a nemyslím si,že by si onu historku s W.Nowotnym vymyslel záměrně! "Closterman je spisovatel ne historik " |
|
|
|
|
|
Closterman je spisovatel ne historik |
|
|
|
|
|
Kreon napsal v č. 4350: Proč je to k smíchu,myslím,že jeho podání není zas tak špatné?! "Clostermana vyhoďte...už jenom jak píše jak zemřel Nowotny je k smíchu..." |
|
|
|
|
|
Clostermana vyhoďte...už jenom jak píše jak zemřel Nowotny je k smíchu... |
|
|
|
|
|
Algy: pátral jsem v těch výkonech He 219. Podle mě existuje několik variant jak kdosi došel k té vysoké hodnotě rychlosti...ale je toho tolik, že to pořádně proluštim a až pak to sem napíšu....nicméně..už teď můžu říct že existovalo tolik projektů He 219 že je to až neskutečný.....a nenašel jsem nic co by pravdivě nasvědčovalo tomu že by plně vystrojený a vyzbrojený He 219 tzn. vč. radaru, mohl dosahovat přes 700 km/h.....a to ani s motory DB 603 G. |
|
|
|
|
|
karaya1: koukal jsem se ti po těch sestřelech He 219 vs DH Mosquito co jsi chtěl, tak ti napíšu to co jsem zjistil. Sestřely DH M dosažené na He 219 A-0 až A-2 u I/NJG 1: 1. 06.05.1944 Oblt. Baake 2. 27.05.1944 Fw. Rauer 3. 11.06.1944 Hptm. Nabrich 4. 11.06.1944 Hptm. Modrow 5. 12.06.1944 Hptm. Nabrich 6. 18.06.1944 Hptm. Strüning 7. 10.07.1944 Oblt. Finke 8. 10.07.1944 Maj. Karlewski 9. 18.07.1944 Hptm. Strüning 10. 19.07.1944 Hptm. Strüning Sestřely He 219 (většinou od I/NJG 1 a NJG 10) dosažené na DH Mosquito: 1. 03.06.1944 219.Sqd. N.F. Mk.XVII 2. 05.10.1944 125.Sqd. N.F. Mk.XVII 3. 03.11.1944 ??? 4. 18.12.1944 157.Sqd. N.F. Mk. XIX 5. 02.01.1945 604.Sqd. N.F. Mk. XXX 6. 05.01.1945 157.Sqd. ??? 7. 03.02.1945 410.Sqd. N.F. Mk. XXX 8. 14.04.1945 85.Sqd. N.F. Mk. XXX Ten poslední sestřel je poslední sestřel He 219 vůbec. Mělo by se jednat o He 219 A-010/TL z EHAGu, který měl zrovna provádět letové rychlostní zkoušky..... Víc jsem toho nenašel. Samozřejmě těch sestřelů bylo víc, ale vypsal jsem jen ty He 219 vs DH M, o kterých vím. |
|
|
|
|
|
Kralik napsal v č. 4346: Ještě ke všemu "Gryzlov: A ty motory se musely maximálně po 10 hodinách provozu měnit..." |
|
|
|
|
|
Gryzlov: A ty motory se musely maximálně po 10 hodinách provozu měnit... |
|
|
|
|
|
Díky Tome za chladnokrevný názor na věc. Velmi si toho cením. Děkuji |
|
|
|
|
|
Closterman není "kecal"-je to spisovatel. Ber to tak, že to přece není literatura faktu. Prostě je to umělecky vylepšený deník. Jiní viděli He 113, UFO a podobně. Já zase Clo-Cloovi nevěřím, že rozstřílel Me 262 jeden motor a ona mu stejně ulétla. Věřím, že třeba při náletech na mosty přes Rýn mohl potkat svaz několika desítek proudových letadel. To je asi vše. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka