Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Algernon: už jsem to zaznamenal..neboj.  |
|
|
|
|
|
Odpověď p. Irry: Kategorie LB se poprvé objevuje až v březnu 1948, mám za to, že to bylo v souvislosti se zavedením He-111/LB-77, který se do té doby u nás nepoužíval. Pro He-219 je v dobových dokumentech až do r. 1950 uváděno původní He-219, až v r. 1953 mám záznam o LB-79. Proč byl He-219 nakonec zařazen jako LB, není nikde zdůvodněno a je asi zbytečné si důvody vymýšlet. Asi bylo shledáno zbytečným zavádět kvůli dvěma letounům další kategorii "noční stíhač", a tak ho dali do LB. Vzhledem k tomu, že oba čs. letouny He-219 byly smontovány z porůznu získaných součástí, je sporné, zda jim lze připsat bližší označení varianty, mám za to, že ne. V dobových dokumentech do r. 1950 se vždy píše jen He-219. Označení He-219 A-5 ve svých pracích používá Jiří Rajlich (viz "Soumrak králů vzduchu", str. 95 a "Čs. voj. letectva 1945-1950", HPM, 9/99, str. 19, 21 a 22.). Chystám článek pro HPM na téma "Čs. Heinkely", a tedy z pochopitelných důvodů bych nerad předem prozrazoval "tajemství šéfkuchaře". Jen pár základních údajů: platí to, co bylo v HPM od M. Johna. Doplnit mohu toto: v r. 1946 žádný He-219 u nás nebyl v provozu, za léta 1945 -1950 jsem nenašel žádný doklad o použití u útvarů čs. letectva. První stopa je z r. 1948, kdy MNO projevilo zájem o dva ks He-219, byla ustavena komise, který zjistila, že z dostupných dílů lze sestavit dva kusy bez speciálního vnitřního zařízení. První kus byl zalétnut 25.2.1950 a veškeré práce na něm skončily 3.4.1950, další byl ještě v opravě a počítalo se u něj s proudovým motorem pod trup. To celkem koresponduje s tím, co uvádí John z dalšího období. Poslední stopa je od 47. lp, kde k 1.1.1953 byl jeden LB-79 neschopný provozu. |
|
|
|
|
|
Moje otázka: Ve Vašich odpovědích jsem našel zmínku o letounech He-219 používaných v čs. letectvu pod označením LB-79. Proč se výše uvedené stíhací letouny začaly značit jako lehké bombardéry (LB)? Píšete, že šlo o letouny verze A-5, nicméně podle mých dostupných informací se mohlo pravděpodobně jednat o verzi A-7. V roce 1945 se na území protektorátu nacházely pouze dvě jednotky NJG a to I. Gruppe NJG/102 s Bf 110G-4 a II. Gruppe/NJG100 s Junkersy Ju-88G-6. V Chebu byla firma Flugzeugwerke Eger GmbH, kde se opravovaly He-219. A jak jistě víte, Němci měli ve zvyku opravované letouny přestavovat na nejnovější varianty. Je logické, když se domnívám, že právě dva Vámi uvedené letouny, které sloužily v Žatci, pocházely právě z Chebu. Nedávno jsem byl v NTM v Praze, kde jsem četl zprávu o testování He-219. Z ní jednoznačně nevyplynulo, o kterou verzi se přesně jedná. Jste si naprosto jist tím, že letouny byly ve verzi A-5? (Miroslav Irra) |
|
|
|
|
|
Ještě něco k He-219. Kdysi jsem položil dotaz na stránkách www.vojenstvi.kvalitne.cz a nedávno odpověděli. Názor si udělejte sami: .P.S. vzhledem k tomu textu je asi zřejmé, že se nemusim snažit vůbec něco o He-219 do HPM psát,čili se můžu soustředit na německé S-booty.  . Nemáte někdo to číslo HPM 9/99 kde je ten článek o Heinkelu? |
|
|
|
|
|
Honza: já ne..bylo tam něco zajímavýho? Máš ho, můžeš to naskenovat a poslat? Tom: já fotky nesleduju,byla to náhoda...a rýpnout jsem si musel. |
|
|
|
| Najlepsi stihac? Me 109G(rok 1942( | |
|
|
|
|
Kreon napsal v č. 4626: Sedm MB přes vytáčené připojení? Děkuji, to budeš muset vydržet "zkus to poslat z nějakýho mailu z netu" Ta fotka tam je přes dva roky. |
|
|
|
|
Kreon: No, každý se občas podřekne a vybalí pravdu . Pakliže má Algy něco nového k LB-79, prosím taktéž o zaslání. Mimochodem, před nedávnem byl o těchto letadlech článek v Novinkách od MPM. Zaregistroval ho někdo další? |
|
|
|
|
|
Sakryš..konečně jsem začal překládat ten He 219 od Rempa...ale ta němčina je běs...proč jsem se na škole tu němčinu pořádně nenaučil? Tom: všiml jsem si žes dal na forum fotku BMW 801 a k tomu text ".......do vynikajících stíhaček FW 190..." . Autorem textu jsi taktéž ty? Co ten mail? Když ti to nejde z práce, zkus to poslat z nějakýho mailu z netu...seznam,centrum,post,atlas..... |
|
|
|
|
Když už se tedy začal probírat F8F... :o))
Algy (2213): Ta první jednotka s F8F Bearcat byla VF 19, a plavala na CVL 27 Langley. VF 19 obdržela F8F v květnu 1945, ovšem jedna věc je mít stroje ve výzbroji squadron a druhá mít ony squadrony operační. Bojově F8F létala např. v Armée de l'Air v rámci GC 1/8, GM 2/8, GC 2/9 'Auvergne,' GM 2/9 a GC 1/21 'Saintagne'. Pár ks se prý dostalo i do Dien Bien Phu, kde byly zničeny. |
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 4620: ale k jednotkam se dostal uz v kvetnu-cervnu neee? "F8F nestihl druhou světovou jenom „o fous“. Pro bližší podrobnosti hledej tak 80 stran zpátky, tuším, že Tom uváděl přímo CVE a jednotku, která se 15. srpna plavila směr Japonsko." |
|
|
|
|
|
|
Tom (4615): Též žádám o zařazení do maillistu "Podrobnosti mailem." Kreon (4617): "Podrobnosti mailem? No tak ho pošli ne?"
El Scorpio (4618): F8F nestihl druhou světovou jenom „o fous“. Pro bližší podrobnosti hledej tak 80 stran zpátky, tuším, že Tom uváděl přímo CVE a jednotku, která se 15. srpna plavila směr Japonsko.
"da se za valecny letoun povazovat grumman f8 bearcat?"
DAVID M (4619): Dobře, díky, popřemýšlím "Jinak tuto publikaci(stejně jako předešlé autorovi) doporučuji!" |
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4615: Jinak tuto publikaci(stejně jako předešlé autorovi) doporučuji! Myslím,že sem o ní psal již v čsl. letcích. "Ad He 219 u nás: Pánové, Pajerova kniha Křídla pro vítězství a poválečnou obnovu uvádí poměrně zajímavé údaje a nějaké podrobnosti o obou LB-79" |
|
|
|
| no da se za valecny letoun povazovat grumman f8 bearcat? | |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 4615: Podrobnosti mailem? No tak ho pošli ne? "Ad He 219 u nás: Pánové, Pajerova kniha Křídla pro vítězství a poválečnou obnovu uvádí poměrně zajímavé údaje a nějaké podrobnosti o obou LB-79. Vřele doporučuju. Podrobnosti mailem." |
|
|
|
|
|
Tome, dovolím si malou odbočku (doufám, že mě za to SK na nejbližším srazu neinzultuje ): stojí Křídla pro vítězství za to, resp. jakou problematiku a do jaké hloubky pokrývají? Díky. |
|
|
|
|
|
Ad He 219 u nás: Pánové, Pajerova kniha Křídla pro vítězství a poválečnou obnovu uvádí poměrně zajímavé údaje a nějaké podrobnosti o obou LB-79. Vřele doporučuju. Podrobnosti mailem. |
|
|
|
| co rikate na me262 s 50mm kanonem BK5, s kterym letel a havaroval ludwig hoffman po valce pri letu z parize do cherbourgu | |
|
|
|
|
|
Algy: zatim netušim...mám toho rozdělanýho tolik, že nevim kam dřív. S těma motorama DB dám vědět. Ty éra v Chebu měly všechny poškozený křídla? Od sabotáže nebo z boje? |
|
|
|
|
|
El Scorpio (4606): Zkus si projít příspěvky trochu zpátky (tipuji, že se ještě udržely na první stránce :o) ), třeba tam najdeš něco zajímavého...treba raze malyho kalibru mohou slouzit k nastrelovani... Tebe třeba nezajímá to, že trajektorie letu kulky ráže .303 může být zcela jiná než granátu ráže 20 mm, ať už kvůli jiné úsťové rychlosti či hmotnosti projektilu, nemluvě o tvarovém součiniteli odporu..? Tedy zastřelovat se pomocí lehkých kulometů a pak střílet zbraněmi těžkými nějaký zázračný výsledek nepřináší... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka