Stíhací letouny, letecká válka

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
3001-3020 z 6497
<< 148 149 150 151 152 153 154 >>
Po
Tom 11.5.2005 07:04 - č. 4784
Tom
SK napsal v č. 4782:
"Ak chceš porovnávať dve stíhačky, tak je to možné len v súboji jeden na jedného a v tom na Me 262 moc stíhačiek nemalo (ak pilot Me 262 využíval taktiku udri-uteč)... "


Hit and run ovšem není jeden na jednoho, že? To je útok ze zadní polosféry s využitím momentu překvapení. Čili střelba na snadný cíl.

Takže Me 262 asi nemohla být tak fenomenální, pokud ji stádo Mustangů utlouklo čepicema. Nechápu, proč stále obhájci Me 262 neuznají evidentní nedostatky svého miláčka.

Me 262 byla rychlá. Ano byla velice rychlá na svou dobu. Ale na stíhačku je to prostě málo.
SK 11.5.2005 06:52 - č. 4783
SK
Tom napsal v č. 4780:
"Abych nezapomněl: o pár stránek zpět, nebo v Nejzajímavější akci je skóre potvrzených zničených Me 262, které dostaly Mustangy 8. USAAF. Doufám že obhájci Me 262 dodají obdobnou statistiku."
Nenašiel som...môžeš udať konkrétne v ktorom príspevku? Dík.
obrazek

obrazek
SK 11.5.2005 06:25 - č. 4782
SK
Tom napsal v č. 4779:
"Po tu krátkou dobu, než mu došlo palivo, že?"
otázkou je či skôr dôjde palivo Me 262 alebo tomu Mustangovi ďaleko v hĺbke nemeckého územia...Okrem toho Me 262 mal väčší dolet než napr. Fw 190 či Bf 109, takže by to tak krátka doba zjavne nebola a určite by postačovala na pár náletov na Mustanga a v prípade, že by ho nedostal tak aj na odpútanie a odlet na základňu.
Tom napsal v č. 4779:
"Proč raději na rovinu nenapíšeš, že Me 262 mohla prakticky jediné: vyhnout se souboji s jakoukoli jinou stíhačkou, díky své vysoké rychlosti. "
Prečo na rovinu nenapíšeš, že Me 262 sa im mal vyhýbať preto, že obvykle nebojoval jeden na jedného ale väčšinou na strane spojencov bolo hafo stíhačiek => v tomto prípade mu rýchlosť moc nepomôže, pretože sotva unikne jednej už je v dosahu druhej a tak...Preto bolo lepšie sa stíhačkám širokým oblúkom vyhnúť a zaútočiť na bombardéry (primárny cieľ).
Bavme sa o súboji jeden na jedného a nie o boji Me 262 proti nepriateľskej prevahe. Ak chceš porovnávať dve stíhačky, tak je to možné len v súboji jeden na jedného a v tom na Me 262 moc stíhačiek nemalo (ak pilot Me 262 využíval taktiku udri-uteč)...
mig 10.5.2005 21:56 - č. 4781
mig Pokiaľ sú moje informácie správne, mustangy zostreľovali hlavne Me-262 pri štarte a pristátí. Steinhoff napísal, že amerických stíhačov jednoducho ignorovali. Mustangy pre Me-262 veľkú hrozbu nepredstavovali. Jedine v prípade útoku z prevýšenia, ale to sa zas netýkalo len mustangov. Pre Me-262 jednoducho spojenecké stíhačky neboli prioritným cieľom. ...v čase nasadenia Me-262 mali spojenci vo vzduchu výraznú prevahu, takže porovnávať skóre je zcestné. Takisto ide o stroje úplne odlišných koncepcií a odlišného určenia. Predsa sa dá povedať, že Me-262 bol najlepší, čo potvrdzuje vývoj letectva v povojnových rokoch. Ale je to podobné ako povedať "V-2 bola najlepšia raketa" - mala veľkú ničivú silu, ale skús ňou trafiť tank...
Tom 10.5.2005 21:09 - č. 4780
Tom
SK napsal v č. 4778:
"Napr. aj preto, že bolo na strane protivníka málo(ak vôbec nejaké) stíhačiek schopných ho dostať v boji jeden na jedného..."
Abych nezapomněl: o pár stránek zpět, nebo v Nejzajímavější akci je skóre potvrzených zničených Me 262, které dostaly Mustangy 8. USAAF. Doufám že obhájci Me 262 dodají obdobnou statistiku.
Tom 10.5.2005 20:57 - č. 4779
Tom
SK napsal v č. 4778:
"Vďaka rýchlosti si totiž Me 262 dokázal udržiavať iniciatívu na svojej strane."


Po tu krátkou dobu, než mu došlo palivo, že?

Proč raději na rovinu nenapíšeš, že Me 262 mohla prakticky jediné: vyhnout se souboji s jakoukoli jinou stíhačkou, díky své vysoké rychlosti. Pokud ovšem tu rychlost mohla díky svým zoufalým motorům dosáhnout. Rozkaz elitním pilotům JV 44 zněl jasně: vyhýbat se soubojům se spojeneckými stíhači a útočit výhradně na formace bombardérů.
SK 10.5.2005 14:56 - č. 4778
SK
Tom napsal v č. 4777:
" Pročpak?"
Napr. aj preto, že bolo na strane protivníka málo(ak vôbec nejaké) stíhačiek schopných ho dostať v boji jeden na jedného...Vďaka rýchlosti si totiž Me 262 dokázal udržiavať iniciatívu na svojej strane.
Pellini 10.5.2005 13:16 - č. 4776
Pellini Podle mě byl Messerschmit Me 262 jedno z nejlepších stíhacích letadel 2 světové valky
Achileus 1.5.2005 12:24 - č. 4775
mig (4774): uplne s tebou suhlasim
mig 1.5.2005 12:09 - č. 4774
mig
Dzin napsala v č. 4772:
"Což ovšem nijak nepopírá, že MiG byl jedinou takovouto stihačkou ve VVS za války"
V rokoch 1940-43 bol nepochybne výkonný stroj, aj keď mal mnohé nedostatky (tie mohli byť eliminované kvalitným výcvikom pilotov, na čo už bohužiaľ nebol čas)
Achileus napsal v č. 4773:
"myslim ze v rusku sa to prejavovalo najviac, cize najvacsim poklesom vykonov"
Ten pokles bol spôsobovaný častejšie nesprávnou údržbou v poľných podmienkach, takisto aj spôsobom samotnej pilotáže... V závodoch chýbal kvalifikovaný personál...ľudí mali na fronte. Hlavne u prvých vyrobených sérií boli problémy s výkonmi
Achileus 1.5.2005 10:55 - č. 4773
Tom napsal v č. 4771:
"Typický úkaz ve všech zemích."
myslim ze v rusku sa to prejavovalo najviac, cize najvacsim poklesom vykonov
Dzin 1.5.2005 10:08 - č. 4772
Dzin mig: (4767) Což ovšem nijak nepopírá, že MiG byl jedinou takovouto stihačkou ve VVS za války.
Achileus 1.5.2005 08:01 - č. 4770
mig napsal v č. 4769:
"Prax bola taká, že sa analyzovali hlásené nedostatky a postupne boli odstraňované, takisto aj počas výroby boli zavádzané rôzne vylepšenia. O zadaných údajoch nemám pochybnosti."
Je to pravda, cital som ze Pe-2 vylepsovali celu vojnu a skutocne spickovym lietadlom sa stalo az po vojne, predpokladam ze tak to bolo aj s inymi lietadlami. Ja si myslim ze tie udaje boli dosiahnute u prototypov, ale seriove masiny prave kvoli tomu ze boli stavane stylom kvantita namiesto kvality nedosahovali vykony ako prototypy.
mig 30.4.2005 23:24 - č. 4769
mig
Achileus napsal v č. 4768:
"otazka je ci tam aj skutocne boli schopne vyletiet, ruske lietadla a motory nevynikali bohvieakym spracovanim co sa urcite muselo prejavit aj napriklad na dostupe."
Napr. u MiG-3 je udávaná maximálna dosiahnutá výška 11750m(závisí od zdroja, beriem najnižší údaj), letové charakteristiky vtedajších sovietskych strojov v týchto hladinách neboli nijak oslnivé. Čo sa týka kvality motorov v sériovej výrobe, bola porovnateľná s prototypmi. Výkony oproti prototypom poklesli (...žiadne dramatické zmeny), ale svoje tam zohrával aj rad iných faktorov. Je zaužívaným názorom, že v ZSSR sa robila kvantita na úkor kvality. Prax bola taká, že sa analyzovali hlásené nedostatky a postupne boli odstraňované, takisto aj počas výroby boli zavádzané rôzne vylepšenia. O zadaných údajoch nemám pochybnosti.
Achileus 30.4.2005 22:54 - č. 4768
mig napsal v č. 4754:
"MiG-3 -11500m, Jak-1 -10200m, Jak-9 -11100m"
otazka je ci tam aj skutocne boli schopne vyletiet, ruske lietadla a motory nevynikali bohvieakym spracovanim co sa urcite muselo prejavit aj napriklad na dostupe.
mig 30.4.2005 11:40 - č. 4767
mig Dzin: V ruskej literatúre je MiG-3 často označovaný ako "vysotnyj",
Dzin napsala v č. 4766:
"S dodávkami západních strojů už žádnou další nevyvíjeli, protože potřebu moderních výškových stihaček dodávky kryly"
Výškové verzie vyvíjali, napr. La-7TK bol dotiahnutý do štádia prototypu, testy absolvoval úspešne ale výroba schválená nebola z dôvodov, ktoré sme už spomenuli
Dzin 30.4.2005 10:43 - č. 4766
Dzin mig: (4764) Jako výškový měli MiG. Sice původně jako vžšková stihačka navrhován nebyl, ale propracoval se k tomu, díky svým letovým vlastnostem. S dodávkami západních strojů už žádnou další nevyvíjeli, protože potřebu moderních výškových stihaček dodávky kryly, MiGy stále stačili a bylo daleko více potřeba frontových stihaček.
Tom 29.4.2005 22:03 - č. 4765
Tom Algy nepochybně myslel spíše pokusné MiGy s turbokompresory... Myslím ale, že o kvalitách MiGu-3 jako výškové stíhačky v roce 1941 není pochyb.
mig 29.4.2005 21:19 - č. 4764
mig
Dzin napsala v č. 4759:
"Nehledě na to, že jako výškové stihačky začali Sověti používat stihačky západní providence, hlavně Spitfire IX. Co se týká P-47, tak o těch jsem se tu rozepisoval. VVS sice hodnotila mimořádně dobře jejich maximální rychlost ve vysokých výškách, dlouhý dolet, mohutnou palebnou cílu a hlavně únostnost pum, ale celkově je nepovažovala za dobrý stihací letoun a to ani ne k vojskům PVO. Jako stihač PVO (tedy i onen výškový) byl Thunderbolt zamítnut kvůli špatné akceleraci a špatné stoupavosti."
To je pravda, ako výškové používali skoro všetko, čo tam dokázalo vyletieť , vyložene výškový typ nemali...
Algernon napsal v č. 4758:
"Že se v sérii nestavěl žádný z řady prototypů výškových MiGů je věc zcela jiná"
Ja som sa naopak čítal, že MiG-1/3 boli projektované ako výškové, 22.6.1941 nimi bolo vyzbrojených 5 plukov, takže sériová výroba určite prebiehala
Glynwed 29.4.2005 12:04 - č. 4762
Glynwed to Tom: Díky za krásné popisky k fotkám čs. letadel!!!
3001-3020 z 6497
<< 148 149 150 151 152 153 154 >>
Po