Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Jack Knudsen Northrop ovlivnil letectví ve světě mnohem více, než je leckdo ochoten připustit. Byl to on, geniální samouk, který začal stavět poloskořepiny, skořepiny, používat celokovovou stavbu a především kdo přišel s myšlenkou nosného potahu. Jeho rukama prošlo před válkou kdejaké úspěšné letadlo US produkce. Mimo jiné mohu jmenovat SBD, Dakotu, jeho vliv jeho dokazatelný i v případě Corsairu atd. Na návrzích samokřídel pracoval už ve dvacátých letech a stavěl pro své pokusy speciální letadla. Vyučili se u něj lidé jako Gerald Vultee, James McDonnell, Donovan Berlin a fůra dalších. Jeho B-35 (když už musíte probírat ty samokřídla) se stavěla zhruba v době, kdy Hortenové s Ho 229 začínali. Tehdy už měl ověřenou její koncepci na svém pokusném N-9. A jestli si někdo myslí, že onen rozestavěný prototyp Go 229 co Američani ukořistili, pro ně znamenal něco víc než zajímavost, tak se dost plete. Ad Go 229: se svými 9000 kg byl na plnokrevnou stíhačku a na ta dvě ubohá Juma trochu těžký. |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5137: Dvě Me 262 byly týž den (a tedy dost pravděpodobně při této akci - co jiného by taky ve vzduchu pohledávaly) ztraceny. Podle hlášení LW. "Ano… 25. dubna 1945 ochrálili Plzeň před náletem, sestřelením sedmi B-17… Bohužel ale, bylo jich sestřeleno jen šest, a všechny Flakem… Čili, „Mission Impossible“… " |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5161: vsak tak som o tom aj pisal len ty si to zobral tak ako by som o tom pisal ako o fakte. "Čili, celá teze o přímosu Ho 229 je také ryze hypotetická, a skutečně tomu tak nebylo…" |
|
|
|
|
| 5159: Aha a kedy Northrop vychytal muchy na samokridlach pocas vojny, alebo az po nej. Mimochodom vsimol si si ze o ovplyvnenii Ho-229 som pisal hypoteticky a nie ze to tak bolo? | |
|
|
|
| Algernon: Myslis si ze Northrop bol neomylny a vseveduci, aj keby jediny poznatok z toho bol len to ze Ho-229 nie je lepsi ako Northropove konstrukcie, tak aj to uz je ovlpyvnenie nemyslis | |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5150: Tak potom Peter Caygill vo svojej knihe klamal a tiez bludy pustili do sveta anglicania ktory skusali Faberovu Fw-190. Moj zdroj (bojove legendy) uvadza ze Fw-190 bola vynikajuca stihacka, ktora sice vo vyske stracala vykony, ale na akrobaciu bola vynikajuca. Spitfiry Mk.V si s nou nedokazali poradit. Ale Spitfire Mk.IX a P-51 s motormi Merlin ju v niektorych ohladoch prekonavali, zase opakujem ze vsetko zaviselo na pilotovy v tom sa hadam zhodneme. "Mimochodem, o letových vlastnostech Fw 190, být Tebou, se vyjadřuji jen uctivě… " |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5148: Myslis si ze Northrop nemal k dispozicii na preskumanie ukoristeny kus Ho-229 a taktiez zaznamy letov tychto prototypov, takze aj ked nepriamo ale mohol nejako ovlyvnit vyvoj samokridel v USA. B-2 som spomenul preto lebo je posledny v rade a asi aj jedine samokridlo ktore sa bojovo pouziva. "Hele, Horten, a přínos bří Hortenů ke konstrukci B-2… Jinak ale, jako vtip, to ujde…" |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5143: Ok beriem zle som to pochopil "Milý Achille, Fw 190 či Bf 109 jsem (vážně) nikdy šrotem nezval… (Pravda, kvalita výroby v letech 1944-45 byla trochu rozkolísaná…) :o)) Ale to jen tak na okraj."  , ale je pravdou ze Bf-109 a Fw-190 boli horsie ako P-51 co sa tyka letovych vlastnosti (snad s vynimkou Ta-152, ale tie uz nestihli vyznamnejsie ovplyvnit priebeh vojny) a vitazstva dosahovali vacsinou skuseny piloti co uz mali nieco za sebou (netvrdim ze to bolo pravidlo) |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5136: a to je zlé? "Protože používáš návodné otázky, milý synu "  Mohol by si sa na ne pokúsiť aspoň odpovedať. |
|
|
|
| Algernon: Me-262 urcite ovplyvnili povojnovy vyvoj lietadiel, spojenci predsa mali exemplare ktore skusali mali aj udaje z nemeckych skusok a zistili ze tadial cesta nevedie. Co sa tyka Hortenov aj tie ovplyvnili vyvoj, tvar lietadla aky mal Ho-229 ma urcite vyhody, ale aj nevyhody konstrukteri mohli prist na to ze taketo stroje su nadejne, ale treba vyriesit este mnozstvo problemov takze nie su vhodne pre sluzbu. Urcite si domyslis ze narazam na B-2 a urcite si povies vsak aj Northrop skusal samokridla, lenze amici sa dostali k poznatkom nemcov, ktore urcite v dalsom vyvoji samokridel pouzili a v tom je prinos nemeckych konstrukcii. | |
|
|
|
|
Achilleus: to s těmi šroty FW a Bf byla od Algyho ironie. Myslel to právě napak, totiž že vůbec nebyly zbytečné! |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5125: vacsina Me-262 bola zostrelena prave pri starte a pristanii
"a druhá věc je, že řada Me 262 byla ztracena i při zcela „regulérním“ vzdušném boji… Čili..?"
Algernon napsal v č. 5125: "Myslíš, že na p-51 byli „pány ve vzduchu“..? (Mimochodem, západní spojenci měli asi jen P-51, že…)" P-51 som uvadzal preto ze v dobe ked zacali lietat Me-262 boli napocetnejsie a aj medzi spojeneckymi strojmi najvsestranejsie. Bf-109 a Fw-190 na P-51 letovymi vlastnostami nemali, ale lietadlo je len tak dobre aky dobry je jeho pilot. Skuseny piloti luftwaffe ako boli Nowotny, Rall, Galland dokazali aj na tych srotoch ako ty nazyvas Bf-109 a Fw-190 zostrelovat spojenecke stroje ktore boli z hladiska letovych vlastnosti lepsie. |
|
|
|
|
|
|
Jestli tu bude někdo rozhlašovat nějaký blábol typu že "FW 190 či Bf 109 byly zbytečné", tak si koleduje o to, že mu dám 5 do hodnocení |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5125: To byla doufám jen metafora že? "Myslíš, že na p-51 byli „pány ve vzduchu“..? (Mimochodem, západní spojenci měli asi jen P-51, že…) Toto bych tedy netvrdil, a to dokonce ani o situaci v roce 1945 — ovšem ne až tak kvůli Me 262… (Pravda, Bf 109G či K, nebo Fw 190, to je jen šrot…)" |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5132: hmm...nie som, prečo? "Mimochodem, nejsi ty právník..? " Ale už som tu podobnú otázku na mňa videl...
Algernon napsal v č. 5132: No ja som nikdy netvrdil, že bol nejakým prevratným strojom, tvrdil som len to, že umožnil nemeckým pilotom jednoduchšie splniť misiu tým, že sa mohli stáhačkám (obvykle) vyhnúť a mohli relativne neohrozovaný zaútočiť proti primárnemu cieľu - bombardérom. "Přišel jsem já snad někdy s tvrzením, že spojenci měli v něčem nějaký šílený a nepřekonatelný náskok..? To jen spíše pár, ehm…" |
|
|
|
|
|
Achileus napsal v č. 5113:
"podobnu konfiguraciu mal aj Gloster Meteor, aj ked mal motory v kridlach a nie pod nimi, dalsie britske prudove lietadla mali povacsinou v trupe napr. De Havilland Vampire"
Algernon napsal v č. 5114: "Achileus: Jenomže Meteor tu nikdo nevydává za žádný „zázrak techniky“ (ve své době), který ovlivnil pozdější vývoj." Přesně tak, Meteor tu skutečně nikdo nenazval zázrakem techniky. mluvilo se tu o něm jako o protiváze k Me 262. Myslím že v té době byl z proudových letounů nejlepší resp. nejpropracovanější P-80. Ale i jemu chybělo ještě pár měsíců než ho dotáhli k "dokonalosti" |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 5112: V pořádku, psal jsem to jenom proto, aby byla patrná souvislost s Algyho tvrzením o důležitosti cestovního a nouzového režimu. "No to ale ani nepotrebuješ ísť stále na bojový výkon, letíš na cestovný režim až do doby keď neuvidíš podozrivé kontakty...Až vtedy pridáš na bojový režim a valíš do boja...Teda do stretu s nepriateľom vchádzaš s bojovým režimom" |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5128: ja som čakal, že ty prídeš z nejakým prevratným spojeneckým strojom, ktorý ovplyvnil povojnový vývoj, keď sa tak obúvaš do Me 262... "Přišel jsi se zajímavou tezí — můžeš jí dále rozvíjet, těším se…" |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5126: A co tak tvar kridla "A Ho 229..? A můžeš mi říci, v čempak že Hortenové ovlivnili vývoj..?" |
|
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5124: Čo tak skúsiť zodpovedať otázku, ktoré spojenecké lietadlo nasadené počas 2 s.v. ovplyvnilo povojnový vývoj? "A můžeš mi říci, v čempak že Hortenové ovlivnili vývoj..?" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka