Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Dzin: ešte ma udive, že si si zo strojov východnej fronty zvolil práve P-39. A čo laGGy? MiGGy? Lavočky? Jaky? |
|
|
|
|
|
DG 54000: - to zjavne Bf 109 nebol, že?   Dzin: - takže OK, tak v prípade súboja P-39 vz Bf 109K by si stavil na američana? |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 5385: Dovolím si ti oponovat, jelikož alespoň Kukuruznik byl ve své kategorii třída a legenda... "Aniž bych chtěl moc rýpat, tak v porovnání s Po-2 určitě. Celkově Sověti hodnotili jako nejnebezpečnější messer Bf 109F." |
|
|
|
|
SK: Na to, že by přiletěla Aircobra a bylo by po boji hned. Jakovlevovy konstrukce v lásce moc nemám, takže z mého pohledu je to prašť jako uhoď. |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 5385: " Sk: (5380) "najmä na východe bola stále špičkovým strojom..." Aniž bych chtěl moc rýpat, tak v porovnání s Po-2 určitě. Celkově Sověti hodnotili jako nejnebezpečnější messer Bf 109F" |
|
|
|
|
|
Dzin: v súboji Bf 109K vz Jak-9 by si stavil na koho? |
|
|
|
|
|
Náhodou, Go 229 byla suprová ve sci-fi románu "1945" a jaký s ní Meteory měly problémy. |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 5372:
"no ten paralelný vývoj popri Bf 109 bol na začiatku vojny zbytočný. Bf 109 vyhovoval plne a nikto netušil, že vojna môže trvať dlho...
Inak, keby neexistovali Bf 109, tak som si istý, že by namiesto nich vznikli výškové verzie Fw 190"
Že Němcům v jejich nabubřelosti nedošlo (a to ani na základě zkušeností z WWI), že válka bude všelijaká jen ne krátká a že jejich slavná Bf má malý akční rádius a že bombardéry potřebují ochranný doprovod, se ani nedivím. Výškové verze FW 190? A jaký by použili motor? Vzhledem ke známým těžkostem které je s těmito pokusy provázeli, by se té výškové verze jen tak nedočkali, což se také potvrdilo. |
|
|
|
|
|
Ještě že jste někdo opravili ten dostup v článku u nás  Minimálně Algernonovi to, jak jsem viděl, později docela zamotalo hlavu... |
|
|
|
|
|
Algernon 5383: - pokiaľ viem tak nie som tvoj... - ak bol dosažiteľný, tak neviem čo si mal proti mnou uvedeným údajom...ja som nepísal, že bol dosažiteľný vždy... Kreon 5384: no vzhľadom na to, že niečo podobné v nemecku ani poriadne na výkresoch, tak je to diskutabilné, či by ten vývoj takého lietadla zvládli. Inak ak by už mali lietadlo rýchlejšie, s pevnejšou konštrukciou a s veľkým doletom, tak na čo by im potom boli Bf 109, keby mali nemeckého "mustanga"? |
|
|
|
|
|
to SK: To sedí, ale tvoje poslední "novátorské" příspěvky byly podle mě trochu mimo... Přidámám k lepšímu citaci z posledního příspěvku z tanků. Snad to ještě nic neznamená |
|
|
|
|
|
Sk: (5380) "najmä na východe bola stále špičkovým strojom..." Aniž bych chtěl moc rýpat, tak v porovnání s Po-2 určitě. Celkově Sověti hodnotili jako nejnebezpečnější messer Bf 109F. |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 5358: Kdo tu proboha mluvil o podobných parametrech? Mluvil jsem o stroji, který by tehdy Bf 109 dopl'noval v tom, co mu chybělo a co Němci proti Británii potřebovali jako sůl - stíhačku s pevnější konstrukcí, větší rychlostí a velkým doletem pro doprovod bombardérů. "Nejde o to, či by to nemci nezvládli, ide o to, či by potrebovali ďalší typ vo výzbroji, ktorý by mal podobné parametre ako Bf 109..." |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 5379: "...mně se moc líbila pohádka o Ho 229..." Stealth? Ten je moc prima Takový Spatz ale taky není k zahození... |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 5378: "nemáš náhodou nejakú fóbiu zo Slovenka či Slovákov?" Ale kdepak, teď u nás zase vaši vykopávají ze země koleje, práce jim jde od ruky, tak co bych proti nim mohl mít. Holt ten váš ekonomický zázrak dělá divy... |
|
|
|
|
|
Kreon 5377: Tak sme sa aspoň na niečom zhodli. Pre niekoho za zenitom a pre niekoho stíhačka, ktorá moc nezaostávala za podstatne modernejšími strojmi...najmä na východe bola stále špičkovým strojom... |
|
|
|
|
|
DG: nemáš náhodou nejakú fóbiu zo Slovenka či Slovákov? Algernon 5369: - musíš uznať, že v tom prípade ten "expert" to dostatočne neupresnil a zavádza tak verejnosť... |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 5358: "Súhlasím, že P-51H,P-47m mali nad 109K prevahu, ale na druhú stranu u amerických strojov ide o stroje konštruované v inej dobe...Bf 109 mala za sebou už nejaký ten rok, takže nebolo možné očakávať, že sa bude dať vylepšovať donekončna. Išlo mi o to, že na konci vojny to stále bola stíhačka, ktorá za svojimi protivníkmi (P-47D, P-51D) o moc nezaostával - a to si sám potvrdil, že nie vždy a za akýchkoľvek podmienok mali nad 109K prevahu... Nie je to dobrá konštrukcia, keď sa skoro 10 rokov dokázala držať v svetovej špičke?" Tak tohle mě dorazilo úplně. Co to je "konstruhované v jiné době"? Mluvíme o strojích které byly k dispozici v roce 1944/45, nemluvíme o tom jak stará je prvotní konstrukce. A to je právě ten problém. Jelikož konstrukce Bf pochází z roku 1934/35 tak je samozřejmě logické, že jednou ta konstrukce dosáhne bodu, kdy to již lépe nejde upgradovat. A také je jasné, že modernější konstrukce jako P-51D/H a P-47D/M je prostě v konečném zúčtování lepší. Nikdy jsem tu netvrdil, že Messerschmittova konstrukce není dobrá. Jen říkám, že od verze G bylo Bf 109 již za zenitem. To je rozdíl. |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 5368: Tak holt bude d'Artagnan made in Slovakia a na tu neinformovanou většinu zbývá kardinálova garda "Nebylo to „všichni za jednoho“, a ne „všichni na jednoho“?" |
|
|
|
|
|
Kreon: - no vidíš ako si si pekne spomenul na tie japonské typy... - no ten paralelný vývoj popri Bf 109 bol na začiatku vojny zbytočný. Bf 109 vyhovoval plne a nikto netušil, že vojna môže trvať dlho... Inak, keby neexistovali Bf 109, tak som si istý, že by namiesto nich vznikli výškové verzie Fw 190... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka