Hirošima a Nagasaki: nutné zlo?
|
|
---|---|
No bych řekl, že by invazi do Japonsko provedli. Všechno už pro to bylo připraveno.
Rixen napsal v č. 552: Pozor na to, pletou se všichni. Jedna z nich byla plutóniová a ne jaderná."Kdyby po obou atomových bombách" A žádná třetí neexistovala. Měli problém dodělat tu druhou. |
|
|
|
Rixen napsal v č. 552: "Kdyby po obou atomových bombách Japonsko nekapitulovalo, myslíte, že by Americká armáda podnikla v té době již připravovanou invazí do Japonska, nebo by použili další atomovky? Pokud nějaké měli." Použili by jak kobercové nálety tak po dohotovení případně další AB a zároveň blokádu Japonska. Takto by to probíhalo nějaký čas a pokud by ani toto a vyhladovění ostrovů nepomohlo, po masivní vlně bombardování, kde by byly nasazeny veškeré letecké síly i z evropy by došlo k realizaci invazních operací. Z toho je zřejmé, že by z Japonska moc nezbylo, pokud bu nekapitulovalo. |
|
|
|
Kdyby po obou atomových bombách Japonsko nekapitulovalo, myslíte, že by Americká armáda podnikla v té době již připravovanou invazí do Japonska, nebo by použili další atomovky? Pokud nějaké měli. | |
|
|
Little boy-chlapeček Hmotnost: 4400 kg, délka: 3,05 m, průměr: 71 cm, jaderný materiál: přibližně 63,5 kg uranu (terč 38,5 kg, střela 25 kg) Oběti: 80 000 mrtvých ihned nebo během několika dní po výbuchu, dalších 60 000 na následky ozáření do konce roku 1945, desítky tisíc obětí v dalších letech Fat man- tlouštík Hmotnost: 4900 kg, délka: 3,25 m, průměr: 1,52 m, jaderný materiál: přibližně 5,9 kg plutonia Oběti: 40 000 mrtvých během několika dní po výbuchu, celkem nejméně 100 000 |
|
|
|
Mohol by ma niekto usmernit? Potreboval by som vediet, kolko vazili atomove bomby zhodene 6.a 9.augusta 1945, lebo na par ludi mi povedalo, ze kazda vazila okolo 4 500 kg. Ale v knihe Druha svetova valka ( Willmott, Cross, Messenger ) od vydavetelstva DK Universum je na strane 293 napisane : Fat Man ( Tlouštík ) - Replika Tlouštíka, atomove pumy svrzené 9.srpna 1945 na Nagasaki. Puma byla dlouhá 3 metry a važila 545 kg... |
|
|
|
Algernon: Spíše pár set příspěvků níže. Jojo, už jsem našel. | |
|
|
Co jsem teď nedávno viděl dokument, tak zde historik tvrdil, že už v srpnu měli připraveny k použití 4 pumy, včetně těch svržených. Další by ovšem do konce roku nebyly z důvodů, že USA došel vhodný štěpný materiál a musel by se nejprve připravit další. | |
|
|
Souhlas. | |
|
|
To bylo jen k tomu politickému tlaku. On je totiž vždy dvojí, pro a proti. :o) | |
|
|
Víš, já prostě nemám v oblibě konspirativní teorie...většinou se ukáže, že je to blbost. Nebo jinak: čemu pak můžeš vůbec věřit? MATRIX?... |
|
|
|
YAMATO: Politický tlak na co? Ono to vždy neznamená proti US Army. Třeba loby výrobců DU munice zase bude mít politický tlak na to, že je vše v pohodě... | |
|
|
Algy, 537: no, máš pravdu, že oficiální šetření, prováděné uživateli, může být zkreslené...ale byl zde velký politický tlak, čili nějaké výrazné zkreslení bych nečekal... K průzkumu AČR: bohužel toho zas tak mnoho není...bylo to prováděno z důvodu akcí KFOR a pod. |
|
|
|
Tom napsal v č. 538: No já jsem četl, že palácová stráž byla zabita a bylo obsazeno přízemí paláce než zasáhly císařovi věrní. "Palác samotný byl posvátným místem." |
|
|
|
Johny napsal v č. 536: Nikoli palác, ale jeho okolí a izolovat ho, aby se nahrávka nemohla dostat ven. Palác samotný byl posvátným místem. Ale složité to opravdu bylo. "Byly plány obsadit palác" |
|
|
|
No on ten puč proti císaři byl ještě složitější. Někdo se dokonce pokusil záznam už natočeného kapitulačního prohlášení císaře ukrást a zničit. Byly plány obsadit palác a císaře izolovat čili v podstatě uvěznit, dokonce mám pocit, že se vzbouřencům podařilo obsadit spodní část paláce. Jelikož pučisté jednali a vydávali rozkazy i jménem osob, kteří s pučem nesouhlasili, lze předpokládat, že jejich cílem nebylo nechat císaři volné jednání a nechat ho kapitulovat. Po potlačení puče vedoucí představitel spáchal sebevraždu a napsal omluvný dopis císaři za své chování. | |
|
|
Ano. Takže je to v přímém rozporu s
Johny napsal v č. 532: Proto jsem to napsal. "Pokud osoba samotná přestala některým vyhovovat a representovat systém, nerozpakovali se ho zradit, myslím že důvod tam byl uveden něco jako že císař se odcizil lidu a pod. bláboly." |
|
|
|
Tom napsal v č. 533: "že vzbouřencům šlo o to "vymanit císaře z vlivu zrádců". Takto to uvedli ve svém prohlášení," Ale fakticky jim jiná formulace nezbývala - aby mohli udžet zdání, že a)císařův majestát je nedotknutelný a b)oni sami nejsou vzbouřenci; museli tvrdit, že původní císařovo rozhodnutí bylo zaviněno vlivem "zrádců" v jeho okolí. |
|
|
|
Johny napsal v č. 532: Kupodivu pánové Van Der Vat či Eggerton ve svých knihách vyšlých v českém překladu v 90. letetch uvádějí, že vzbouřencům šlo o to "vymanit císaře z vlivu zrádců". Takto to uvedli ve svém prohlášení, co chtěli přečíst v rozhlase. Čili nic o tom, že by snad osoba císaře byla nadále nepohodlná, dokonce si nalezli obezličku, aby stejný císař zůstal "neposkrvněn" a na trůně. "Pokud osoba samotná přestala některým vyhovovat a representovat systém, nerozpakovali se ho zradit, myslím že důvod tam byl uveden něco jako že císař se odcizil lidu a pod. bláboly" |
|
|
|
Algernon napsal v č. 529: Tady je zcela jasně vidět, že nešlo o osobu císaře jako takového ale o "císařský majestát neboli systém". Pokud osoba samotná přestala některým vyhovovat a representovat systém, nerozpakovali se ho zradit, myslím že důvod tam byl uveden něco jako že císař se odcizil lidu a pod. bláboly. "Když se tu probírá ta fanatická oddanost císaři… Z druhé strany pokus o „vojenský puč“ a snaha o zabránění vysílání veřejného projevu císaře nevypadá na fanatickou oddanost všech?" |
|
|
|
Algernon 527: Jak říkám, britská ústava nebo pro slovičkáře možná lépe řečeno britské ústavní zákony vychazejí z Magna charty z "tuším" 13 stol. Postupně byly doplňovány dalšími principy a tvoří "ústavní" rámec ačkoliv se to tak nejmenuje a netvoří to jeden dokument. Název ústava je věc novodobá ale to neznamená že se nevztahuje na historické dokumenty které mají stejný účel. Podobně se nazývá jako "ústava říše římské" třeba "bulla Karla IV". V tomto smyslu je záviděnihodné, že základy ústavního systému británie pocházejí ze středověku a dosud nebyl výrazný důvod vytvořit zcela nový jediný dokument. Je to projev kontinuity státu. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Pacifik
- > Hirošima a Nagasaki: nutné zlo?