• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Válečné lodě druhé světové války

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

Kreon 13.7.2005 07:18 - č. 2520
	SK (2518): Pokud by ten rozdíl byl zaprvé natolik velký a zadruhé tak důležitý, nechápu tedy, že i tato "pomalá" plavidla dokázala ponorky eliminovat. Nejsem žádný počtář, ale jakmile se ponorka ponořila, byla v silné defenzívě a na tom, koho měla "nad sebou" tolik nezáleželo. Druhý odstavec s tím souvisí - jistě že korvety byly stavěny proto, protože jejich stavba byla rychlejší, ale o jejich účinnosti nemůže být pochyb. A opakuju znova - když byla hladina moře natolik rozbouřená, tak vůbec nevadilo, když korvety nepluly 16 uzly, protože ponorka si při takovém počasí mohla nechat o útoku zdát. Čili o nějaké rychlostní převaze nemůže být řeči. Aha..takže ty se bavíš o ponorkách všeobecně celou dobu byla řeč o německých ponorkách. btw. jen by mě zajímalo, kolik tedy podle tebe korvety ztrácely na neklidném moři na rychlosti, protože dosud zde nepadlo žádné konkrétní číslo.
SK 13.7.2005 07:11 - č. 2519
	Dzin napsala v č. 2513: "Tvoje tvrzení, že většinu eskort tvořili lodě pomalejší, než byla rychlost ponorek pod hladinou je ale evidentní nesmysl. " Môžeš prosím citovať, kde som to tvrdil? Nikde som nepísal, že by ponorka pod hladinou bola rýchlejšia ako väčšina (či aspoň čast) eskortných lodí... Dzin napsala v č. 2513: "Stejně tak je pochybná i tvoje teorie o ponorce rychlejší na rozbouřeném moři, než eskorta a tudíž ideální čas k útoku." Zase prosím o citovanie, kde píšem, že ponorka je rýchlejšia ako eskorta na rozbúrenom mori...
SK 13.7.2005 07:02 - č. 2518
	Kreon napsal v č. 2506: "Jak říkáš, 16 uzlů je teoretických. Nicméně byla ta rychlost na klidném či středně bouřlivém moři tak malá že nestačila na 8 uzlů německých ponorek?" stačí na 8 uzlov nemeckých ponoriek...ale písal som, že v tom prípade nebude mať eskorta dostatočnú prevahu v rýchlosti aby nedala šancu ponorke uniknúť...je rozdiel keď sa približuješ s prevahou rýchlostí 15 uzlov oproti 2-5uzlom nie? V druhom prípade má ponorka podstatne viac času sa podniknúť únikový manéver tak aby sa dostala z dosahu prenasledovateľa... Kreon napsal v č. 2506: "Pokud by korvety s jejich 16-17 uzly až tak jak říkáš na ponorky nestačily, proč tedy byly stavěny." Z dôvodu nedostatku lodí...myslím, že keby mali briti kapacity a zdroje na to, aby stavali v rovnakom počte namiesto korviet a trawlerov torpédoborce, tak by po tých korvetách a trawleroch ani pes neštekol... Kreon napsal v č. 2506: "Nota bene...i samotné ponorky nedosahovaly zcela oněch 8 uzlů že?" Ako ktoré...bavil som sa s Achillom, že niektoré dosahovali aj viac než 8 uzlov...nešlo nám predsa len o nemecké ponorky ale o ponorky všeobecne...
Dzin 12.7.2005 21:13 - č. 2517
	Nojeje, vždyť máš přeci akusticky naváděné torpédo, takže ho stačí jen vypálit a už si cíl najde samo...
Kreon 12.7.2005 21:01 - č. 2516
	A pak taky tu teorii o zaměření a odpálení torpéd na základě akustického odposlechu.
Dzin 12.7.2005 20:58 - č. 2515
	Johny: Což spolu poměrně souvisí, ne? A teď zkus tohle vysvětlit SK z jeho teorií o útoku ponorky z hlubin oceánu.
Johny 12.7.2005 20:56 - č. 2514
	No ono ani tak nejde o to, že by se ponorky za rozbouřeného moře skrývali dole ale spíše o to, že útok torpédy od určité výšky moře nebyl prakticky úspěšný.
Dzin 12.7.2005 20:48 - č. 2513
	SK: Tvoje tvrzení, že většinu eskort tvořili lodě pomalejší, než byla rychlost ponorek pod hladinou je ale evidentní nesmysl. Opak je pravdou, většinu eskorty tvořili lodě rychlejší, než byla ponorka pod hladinou. Stejně tak je pochybná i tvoje teorie o ponorce rychlejší na rozbouřeném moři, než eskorta a tudíž ideální čas k útoku. Proč potom k takovým útokům docházelo jen výmečně? Právě naopak, bouře či špatné počasí bylo ideální pro konvoj, protože se ponorky skrývali pod hladinou a nemohli tak konvoj ohrozit.
Kreon 12.7.2005 16:38 - č. 2511
	Algernon: Aháááá...ten tvůj 2507 byla ironie....o)))
Kreon 12.7.2005 15:19 - č. 2506
	SK: pleteš sem několik věcí dohromady. Jak říkáš, 16 uzlů je teoretických. Nicméně byla ta rychlost na klidném či středně bouřlivém moři tak malá že nestačila na 8 uzlů německých ponorek? A pokud bylo moře hodně bouřlivé, tak pak se každé ponorce mohlo o nějakém útoku jenom zdát. Pokud by korvety s jejich 16-17 uzly až tak jak říkáš na ponorky nestačily, proč tedy byly stavěny. Nota bene...i samotné ponorky nedosahovaly zcela oněch 8 uzlů že?
SK 12.7.2005 15:06 - č. 2504
	Kreon napsal v č. 2503: "Tak to je natolik známé, že jsem to ani nepsal. Nicméně já jsem pouze reagoval na to co jsi napsal o rychlosti." napísal som len toľko, že časť sprievodných lodí nemala dostatočnú prevahu v rýchlosti nad ponorenou ponorkou aby ju boli schopné dostihnúť...a je síce pekné, že máš teoreticky 16 uzlov, keď na mori ich zďaleka nedosiahneš...
Kreon 12.7.2005 15:02 - č. 2503
	SK napsal v č. 2501: "Predovšetkým chýbali lode a až v druhom rade detekčné zariadenia - tie neboli hlavným problémom. Problém bol nedostatok eskort - často na začiatku vojny chránili konvoj 1-2 lode..." Tak to je natolik známé, že jsem to ani nepsal. Nicméně já jsem pouze reagoval na to co jsi napsal o rychlosti.
SK 12.7.2005 14:57 - č. 2501
	Kreon napsal v č. 2499: "Ponorky unikaly především proto (v prvních letech), že spojencům chyběl dostatek potřebného vybavení proto, aby ponorku lokalizovali. " Predovšetkým chýbali lode a až v druhom rade detekčné zariadenia - tie neboli hlavným problémom. Problém bol nedostatok eskort - často na začiatku vojny chránili konvoj 1-2 lode...
Kreon 12.7.2005 14:53 - č. 2499
	Ponorky unikaly především proto (v prvních letech), že spojencům chyběl dostatek potřebného vybavení proto, aby ponorku lokalizovali. Pro to aby byla ponorka eliminována, stačilo ji zahnat pod vodu, shodit pár hlubinných bomb a zněmožnit útok. O rychlosti ponorky to nebylo.
SK 12.7.2005 14:44 - č. 2498
	Kreon napsal v č. 2497: "Vskutku monstrózní teorie. A že ty ponorky v reálu skutečně díky rychlosti unikaly že?" Myslíš, že sa pomalším sprievodným plavidlám podarilo vždy ponorku dostihnúť?
Kreon 12.7.2005 14:39 - č. 2497
	SK napsal v č. 2484: "torpédoborce boli v eskorte menšinovo zastúpení. Väčšiu časť tvorili najmä trawleri a korvety...Rýchlosť trawlerov bola cca 10-12 uzlov, u korviet cca 16 uzlov - v oboch prípadoch ide o rýchlosti na pokojnom mori, čo je v strede atlantiku málo pravdepodobné, teda sa dá očakávať, že ponorky mali značnú šancu uniknúť aj pri plavbe pod hladinou" Vskutku monstrózní teorie. A že ty ponorky v reálu skutečně díky rychlosti unikaly že?
Cassius Chaerea 11.7.2005 19:25 - č. 2495
	Trawlery to jsou ty vyzbrojené rybářské lodě? Jestli jo tak ty používali při eskortování lodí z islandu do Murmansku a Archangelska.
Tom 11.7.2005 18:29 - č. 2491
	Například korvety, trawlery, fregaty, letadla...
Achileus 11.7.2005 17:26 - č. 2490
	SK napsal v č. 2489: "si si istý?" A co teda prenasledovalo ponorky, obchodne lode?
SK 11.7.2005 10:02 - č. 2489
	Achileus napsal v č. 2488: "ak sa pri konvoji zjavili ponorky tak po nich isli predovsetkym torpedoborce" si si istý?

• Home
• > Diskuzní forum
• > WWII na moři
• > Válečné lodě druhé světové války

Diskuzní forum