Válečné lodě druhé světové války
|
|
|
|---|---|
| A co jsi kde našel?(ano bud tak prosím hodný...) | |
|
|
|
|
Byl bys tak hodny, a byl bys take na mne hodny ? (a take mi to poslal ?)  |
|
|
|
| Dzin-četl si to v ABC, to už musí být sakra let, taky sem to tam kdysi četl, ale jinak nic jinýho o tom nevím | |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 3045: já si ale ÚPLNĚ POKAŽDÝ dal ve dveřích do hlavy"Mně nejvíc vadily ty dveře v přepážkách — šíleně jsem si tam dal do holeně vo ten spodní rantl… :o)) Je to děsnej nezvyk mít práh dveří nějakejch 8-10 palců nad podlahou… :o))"  ale nejlepší vychytávka byly pachy různorodých kajut (kuchyně, zubař...) |
|
|
|
|
Tedy, tak to jsem asi vyjímka, já žádnou újmu na palubě Belfastu neutrpěl. Ohledně Habakuku, to budete hodní, když najdete a pošlete. |
|
|
|
|
|
Algernon: (3043) Já byl v Anglii jednou, takže mám zatím 100 procentní účast. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 3041: já si tam natrh baťoh když jsem slézal po těch žebřících."když jsme vlezly do podpalubí." a britové z nás měli radost, protože jsme rozhýbali protiletadlový kulomet. Naschvál byl zaseklý ale to by nebyly zlatý český řučičky aby to nedali do provozu....tak jsme s klukama sesřelovali (jako) letadla která v malé výšce prolétávala nad temží |
|
|
|
|
|
Chci se zeptat. nemáte někdo něco o projektu Habakuk (doufám že jsem to napsal správně). Letadlovka z ledu. Já měl kdysi něco z ABC, ale nějak to nemohu najít. |
|
|
|
|
|
Mě se také líbila. Hlavně tím, když se člověk může postavit na opravdové lodi, která se zůčastnila boje. Jen sestře se moc nelíbilo, když jsme vlezly do podpalubí. |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 3036:
" Byl."
Dzin napsala v č. 3037: pěkný že jo... já byl v Anglii se školou a půl cesty autobusem z ČR do Anglie jsem překecával učitelku aby jsme šli na Belfast... pěkná lodička "Jojo. To bych si nemohl nechat ujít." |
|
|
|
|
|
Algernon: Jako určitě by se to někde sehnat dalo. Otázka je, kde. Doma se podívám, ale obvykle toho moc doma nemám. Ale podívám se. |
|
|
|
|
|
Jojo. To bych si nemohl nechat ujít. |
|
|
|
|
|
Když se tu mluví o těch lodích, byl jste někdo v Londýně na HMS Belfast? |
|
|
|
|
Dík za obrázky panc.ochrany, neměl by si ještě nějakého japonce? pro srovnání, třeba Atago No třída Hipper mi vždy na dálku připomínala malý panelák, rozsah nádstaveb byl(třeba oproti těm japoncům nebo County) se mi jevil jako obrovský, co tam všechno mohli mít, prostě se to zdá předimenzované a naopak průměrně vyzbrojené... |
|
|
|
|
|
|
SK: Jakto že ti najednou nevadí, že Hipper má představěnou protitorpédovou obšívku před hlavní pancéřování a tedy může dojít k jejímu proděravění střelami malých ráží a tím k výraznému narušení jeho plavbyschopnosti, jako jsi to dokazoval u Iowy? |
|
|
|
|
dalibor napsal v č. 3029: Vzhľadom na to, že tie lode mali mať zvýšený počet hydroplánov tak bolo umiestnenie výzbroje iba v prednej časti logickým riešením. Ale boli to dobré lode, určite jedny z najlepších.
"Tone je sice trochu anomálie, ale na půlku lodě(zjednodušeně) umístily výzbroj jak na celýho Hippera, skutečně koncepční plavidlo s plně odpovídajícími parametry."
dalibor napsal v č. 3029: To, že to nevidieť na prvý pohľad neznamená že to tam nie je. "Prostě když něco má výtlak 14 000 resp. skoro 17 000 tun, tak aby to tam také bylo vidět.-přesně....nic víc nic míň" Čo by si chcel viac od A. Hipper? Bol plne porovnateľný s Baltimore o podobnom výtlaku... |
|
|
|
|
|
Takže porovnanie A. Hipper vz Zara(Fiume) jasne vyznieva v prospech A. Hipper: Palebná sila: A. Hipper: Delá: 8 x 203 mm 20,3 cm/60 SK C/34 Rýchlosť streľby: 4-5 r/min Hmotnosť granátu: 122 kg (APC) Úsťová rýchlosť: 925 m/s Dostrel: 33.500m (námer 37°) Priebojnosť: 240mm(FHA) na 9500m Zara Delá: 8 x 203 mm 203 mm/53 M1927 Rýchlosť streľby: 2-3,8 r/min Hmotnosť granátu: 125,3 kg (APC) Úsťová rýchlosť: 900 m/s Dostrel: 31.566 m (námer 45°) Priebojnosť: ??? Talianske delá boli povestné svojou nepresnosťou, oproti nemeckým mali horší výkon, nižšiu kadenciu... Rýchlosť: viz 3030: A. Hipper (Prinz Eugen): 32,5 uzla Zara (Fiume): do 29 uzlov Pancierová ochrana: viz 3030 Podobná u oboch tried, mierne lepšia (lepšie chránené dôležité časti lode) u A.Hipper. Mimo to, prevyšovala trieda A.Hipper triedu Zara v lepšom systéme riadenia paľby, v torpédovej a PL výzbroji, dosahu,... Celkovo je teda trieda A. Hipper jednoznačne lepšia ako trieda Zara... |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 3028: No týmto si len potvrdil, že o to moc nezaujímaš a tvoj pohľad na vec je laický..."Nebráním, ale podle mě je evidentní a každý, kdo se zajímá to vidí. Na tom nezmění nic, když zde napíši, že hlavní pás Hippera měl tloušťku 80mm, paluba 31mm a čela věží 105mm, zatímco Zara 150/70/150 mm. Stejně tak i to, že oba křižníky disponují rychlostí kolem 32 uzlů." Ad rýchlosti: na skúške: Prinz Euge: 33,4 uzla Fiume: 32,1 uzla (najpomalší z triedy Zara, najrýchlejšia Gorizia dosiahla 33,9 uzla) na mori: Prinz Eugen: 32,5 uzla (doložené rýchlostným diagramom z operácie Rheinübung) Zara (Fiume): na mori boli schopné dosiahnúť max. 29 uzlov Teda je zrejmé, že prevaha v rýchlosti v bojových podmienkach je výrazne na strane Nemeckých lodí (32,5 k cca 29 uzla) Pancierová ochrana: Zara (Fiume): 
hlavný bočný pás silný 150mm, na spodnej časti sa zužoval na 100mm. Bol umiestnený na boku lode, ktorý "kopíroval" (mierne sklonený bol na úrovni predných veží). Za hlavným pancierovým pásom neboli žiadne ďalšie priečky a teda hodnota vertikálneho pancierovania bola od 150 do 100mm. Na horný koniec nadväzoval 50mm horizontálny pancier paluby, nad ňou bola ešte jedna 20mm paluba (celkom 70mm). Admiral Hipper (Prinz Eugen): 
Bočný pancier: bok lode chránil najpr. 10mm pancierový pás, za ktorým bol umiestnený hlavný pancierový pás silný 80 mm sklonený pod uhlom (myslím 12°). Za ním nasledovala 50mm silná sklonená časť hlavnej pancierovej paluby. Podľa miesta prieniku mohla stáť v ceste granátu ešte 20 mm silná protitorpédová prepážka... Celkovo teda chránil dôležité časti lode vertikálny pancier o sile 140-160mm. Pri dopadovom uhle okolo 15° (granát vypálený z cca 15.000m) by bola ekvivalentná hrúbka bočného panciera cca 165 až 185mm (viac než u triedy Zara/Fiume)... Horizontálna ochrana bola riešená dvoma pancierovými palubami - horná o sile 30mm chránila palubu, hlavná pancierová paluba mala taktiež silu 30mm (sklonené časti 50mm). Medzi týmito palubami bola ešte 6mm silná paluba. Celková sila palúb bola 66(92)mm... Čo sa týka pancierovania ostatných častí, tak veliteľskú vežu mali chránené obe triedy zhruba rovnako (150mm), čelá hlavných veží mal o niečo lepšie chránené Zara - 150mm oproti 105mm u A. Hipper, pričom i 105mm bola nadpriemerná hodnota, čo sa týka pancierovania týchto častí. Obe lode boli dobre opancierované, pričom za o niečo lepšie (vďaka lepšiemu riešeniu ochrany) považujem práve A. Hipper... |
|
|
|
|
Prostě když něco má výtlak 14 000 resp. skoro 17 000 tun, tak aby to tam také bylo vidět.-přesně....nic víc nic míň Tone je sice trochu anomálie, ale na půlku lodě(zjednodušeně) umístily výzbroj jak na celýho Hippera, skutečně koncepční plavidlo s plně odpovídajícími parametry. |
|
|
|
|
|
|
SK: Nebráním, ale podle mě je evidentní a každý, kdo se zajímá to vidí. Na tom nezmění nic, když zde napíši, že hlavní pás Hippera měl tloušťku 80mm, paluba 31mm a čela věží 105mm, zatímco Zara 150/70/150 mm. Stejně tak i to, že oba křižníky disponují rychlostí kolem 32 uzlů. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII na moři
- > Válečné lodě druhé světové války