Září 1938 - měli jsme se bránit?
|
|
|
|---|---|
David gore: Tak už jsi něco zjistil?  |
|
|
|
|
|
Johny napsal v č. 1901: Já taky netvrdím, že by Němci pokračovali v expanzi okamžitě po dobytí ČSR, jen jsem nesouhlasil s tvrzením, že by Hiler po pádu ČSR už vůbec nepodnikal další výboje. "obsazení československa bez boje včetně neporušeného průmyslu a kvalitní výzbroje umožnilo úspěšné zahájení války o dva-tři roky dříve" |
|
|
|
|
|
Perry napsal v č. 1902: "A kdyby ČSR válku vyhrálo? Co by se stalo? Mohl by se předpokládat pozdější útok Němců?" Z největší pravděpodobností by ani k válce nedošlo. Hitler by byl možná zbaven moci. Zatýkací komanda která měla rozjet převrat byla už na cestě. Německo by pravděpodobně nějakou dobu bylo pod diktátem generálů a bylo by něco jako frankistický režim ve Španělsku. Pokud by se nezřítilo do občanské války, zřejmě by později plynule přešlo opět do nějakéhosi demokratického režimu a rusové by zůstali daleko za Lvovem. |
|
|
|
|
Zajímavá otázka... Bohužel, a to si musíme všichni přiznat, Československo bez zahraniční podpory v září 1938 válku s Německem, Maďarskem a Polskem pravděpodobně nikdy vyhrát nemohlo... |
|
|
|
|
A kdyby ČSR válku vyhrálo? Co by se stalo? Mohl by se předpokládat pozdější útok Němců? |
|
|
|
|
|
Ondřej Kolář napsal v č. 1900: "a co by mu jako vítězi, který by navíc získal náš průmyslový potenciál, bránilo v další expanzi? Leda že by válka s ČSR tak výrazně oslabila německou armádu... Ale i v takovém případě mohli nacisté doplnit vojsko o sudetské Němce, žijící v ČSR, a výbavu armády doplnit čs. technikou, což také při polské kampani udělali." Až na to, že by neměli třetinu výzbroje a vojenské produkce plus utrpěné ztráty. I po neuspěšné obraně je možno předpokládat, že by byl průmysl a výzbroj zničené. Naopak obsazení československa bez boje včetně neporušeného průmyslu a kvalitní výzbroje umožnilo úspěšné zahájení války o dva-tři roky dříve. |
|
|
|
|
Svatopluk napsal v č. 1894: Relativní pokoj tu sice byl, ale jen proto, že měli nacisté dost starostí jinde. Pokud by vyhráli válku, čekala by Čechy a Slováky zčásti germanizace a zčásti deportace či likvidace. V průběhu války se za tímto účelem připravovaly konkrétní plány. Podobný "relativní klid" byl i v jiných okupovaných zemích, i v těch, které se bránily. Okupanti i tam potírali "pouze" Židy, odbojáře a ty intelektuály, kteří představovali potenciální hrozbu. Přestože situace v Polsku či Jugoslávii byla drastičtější, i v Protektorátu a dalších zemích byli někdy namátkově vybíráni a popravováni jako rukojmí obyčejní lidé, došlo k neopodstatněnému vyhlazování celých obcí. Proti tomu je "nulová nezaměstnanost" slabou útěchou.
"Totizto v case ked si v polsku nebol nikto isty zivotom,ked boli anglicke mesta den co noc bombardovane,ruske dediny vypalovane a vsade bolo same utrpenie na uzemi byvaleho ceskoslovenska bol relatyvny pokoj."
Svatopluk napsal v č. 1894: Pokud by nacisté zvítězili, co by jim zabránilo v dalších výbojích? Hitler měl nesporně mnohem větší ambice, než ovládnout ČSR, a co by mu jako vítězi, který by navíc získal náš průmyslový potenciál, bránilo v další expanzi? Leda že by válka s ČSR tak výrazně oslabila německou armádu... Ale i v takovém případě mohli nacisté doplnit vojsko o sudetské Němce, žijící v ČSR, a výbavu armády doplnit čs. technikou, což také při polské kampani udělali. Možná by další expanzi na čas odložili, ale jistě by ji zcela nezastavili. Kdyby přece jen Hitlerovy výboje skončily dobytím ČSR, byla by to pro Čechy a Slováky tragédie, z celosvětového hlediska by to ovšem znamenalo úspěch, neboť cena, již by zaplatily poražení, by stále byla o dost menší než cena, kterou nakonec lidstvo zaplatilo za druhou světovou válku, nicméně - jak už jsem řekl- myslím si, že nacisté by v expanzi pokračovali. "Dalej sa da predpokladat ze po tejto vojne by uz druha svetova vojna vobec nevypukla " |
|
|
|
|
|
|
david gore: jak se to vezme... |
|
|
|
|
Moj nazor-Ked som bol mladsi tak som vzdy s hrdostou na otazku ci sme sa mali branit odpovedal ANO.Jak mi bolo zle ked som si pomyslel na to ako sme mohli drzat pozicie v opevneniach ktore sa tak hrdo stavali.Teraz vsak ked nakoniec vsetko dobre skoncilo,asi to ze sme sanebranili bolo to najlepsie co sa dalo urobit.Totizto v case ked si v polsku nebol nikto isty zivotom,ked boli anglicke mesta den co noc bombardovane,ruske dediny vypalovane a vsade bolo same utrpenie na uzemi byvaleho ceskoslovenska bol relatyvny pokoj.Problem mal jedine ten co sa nezmieril s danou situaciou.Ale kedze to bolo na kazdom vlastnom uvazeni to nepocitam.V protektorate sa vlastne zivot az na par obmezdeni nezmenil ludia chodili do prace akurat teraz nepracovali pre CSR ale pre 3risu.Jedine poklesol kulturny zivot a boli obmedzene urcit prava slobody.Na Slovensku boli skoro vsetci statsny pretoze vdaka stavbe ciest potrebnych pre tazenie na polsko a neskor rusko a inych projektov bola nulova nezamestnanost a teda bolo to hlavne-bolo co jest.Jediny problem snad nastal s zidovskou otazkou ale ten by nastal aj kebyze sa branime-akurat by k zidom pribudli aj Cechoslovaci. Na druhu stranu kebyze sa branime bola by to taka mala ruska vlastenecka vojna.V ktorej by sme ale casom urcite padli skor nez nemecko.Padlo by vela vojakov,luftwafwe by si pekne skusala techniku naletov na mesta a krajina by trpela.Dalej po obsadeni je pravdepodobne ze by tu bol zavedeny podobny teror ako v Polsku.Akurat zatial co pre polsko znamenalo 5milionov mrtvych velke straty u nas by to bola uplna genocida naroda.Dalej sa da predpokladat ze po tejto vojne by uz druha svetova vojna vobec nevypukla a jedine co by sa zmenilo je ze s velkym utrpenim by zmizol jeden narod z povrchu zeme... Teda taky zaver :) vzhladom nato ako sa to vswetko skoncilo bolo dobre ze sme sa nebranili.Avsak kebyze som v roku 38 a neviem co a ako bude rozhodne by som sa branil... |
|
|
|
|
|
|
gargamel: v tom je s Tebou nutno souhlasit. |
|
|
|
|
|
Rumuni se báli sovětů, protože si dělali zálusk na Besarábii. |
|
|
|
|
Rumuni měli větší strach z Rusů než z Němců. |
|
|
|
|
|
Polsko se nezabývalo pouze obsazením Těšínska a v září 1938 nebyly nepřátelským státem jenom teoreticky. Rumunsko rozhodně nebylo nepřátelské, ale k případnému konfliktu by se dle mého názoru postavilo spíše neutrálně. |
|
|
|
|
|
Já se v tom moc taky nevyznám. Jenom vim že Polsko ještě chtělo Těšínsko, takže byly vlastně teoreticky nepřátelé a Maďarsko jakbysmet. Jenom Rumuni se zdáli být rozumní... |
|
|
|
|
|
Přestože bylo Rumunsko vázáno s Československem Malou dohodou, narozdíl od Jugoslávie nám v kritických chvílích pomoc neposkytlo, ba právě naopak. "Fašouni" to pochopitelně v roce 1938 ještě nebyli... |
|
|
|
|
|
david gore: a jako spojenci by se nechytili? |
|
|
|
|
|
rumuni prece nebyli nejdřív fašouni ne? |
|
|
|
|
|
Perry:  Tento dotaz byl myšlen vážně? |
|
|
|
|
|
...nejaky spojenectvi s ni bylo ne? |
|
|
|
|
|
a co jugoslavie? |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Září 1938 - měli jsme se bránit?