Zajímavé letecké projekty
|
|
|
|---|---|
|
Algernon napsal v č. 908: Samozrejme, tie stávajúce motory nemali perspektívu na to aby mohli byť vylepšené, že? Nedala sa u nich v žiadnom prípade vychytať napr. spoľahlivosť, zvýšiť výkon atď? "A o kterýchpak německých motorech že je řeč..? Zřejmě nějaké, o kterých ještě nikdo neslyšel… No, třeba se o nich někomu zdálo… "  |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 906: No to je ozaj brilantný argument...aký to má súvis s prípadným nasadením Go 229? "Asi takhle… Kdypak že se objevilo první sériové samokřídlo, v řadové službě..? Že by za 14 dní (či 1-2 roky) po válce..? :o)))"  Ak si si nevšimol, tak vojna pre Nemcov skončila, tým pádom nemali možnosť dokončiť vývoj nielen Go 229 ale aj iných typov...
Algernon napsal v č. 907: No asi žiadny, práve preto som tam hodil taký argument, lebo som reágoval na to, že sa u Corsaira poukazuje na možnosť pristávania na LL čo má na výkony pri stíhaní samozrejme nezanedbateľný efekt, že? "A kterýpak že stroj dokázal na palubě přistát — bez přistávacího háku…" |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 900: no keby Corsair nemal pristávací hák, tak by asi ani on moc nepristál... Okrem toho Corsair skôr poskakoval po lodi a tak si ja ideálne pristátie na lodi nepredstavujem..."...a taky přistála?"  |
|
|
|
|
SK napsal v č. 898: ...a taky přistála? "že by väčšina iných "suchozemských" stíhačiek z nej nevzlietla"  |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 897: Čo je preboha sexi na tej kačene??? "ale Corsair je prostě mnohem víc sexy." |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 897: No to, že mu stačí lietadlová loď (aj keď pochybujem, že by väčšina iných "suchozemských" stíhačiek z nej nevzlietla, keď z nej vzlietli B-25) ani to, že unesie 1800 kg nákladu mu v stíhaní nejak zvlášť nepomôže...ja som sa pýtal na stíhačku nie na univerzálny stroj..."...taky dobré, ale Corsair je prostě mnohem víc sexy. Už jen to, že mu stačí letadlová loď, anebo že bez velkých úprav unesl 1800 kg."
Tom napsal v č. 897: No napr. ten Go 229..."...napríklad?" |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 896: "ktoré nemali zas tak ďaleko k realizácií a iste by sa im podarilo časom vypiplať aj tie motory..." ...napríklad?
SK napsal v č. 896: ...taky dobré, ale Corsair je prostě mnohem víc sexy. Už jen to, že mu stačí letadlová loď, anebo že bez velkých úprav unesl 1800 kg. "To už skôr posledné verzie P-51 či napr. Ta 152 ak beriem len obstarožné vrtuláky..." |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 895: No ja by som to videl tak, že by v prípade pokračovania vojny, by zase nemci získali na čas prevahu, a platilo by "každý chviľku ťahá pilku"...teda raz je na vrchole jedna strana potom ju vystrieda druhá a tak donekonečna...Nemci pripravovali napr. Go 229 či ďalšie, ktoré nemali zas tak ďaleko k realizácií a iste by sa im podarilo časom vypiplať aj tie motory..."Spojenecké konstrukce, které se opozdily jen minimálně (hlavně díky důslednějšímu vývoji) německou proudovou stíhačku překonávaly po všech stránkách."
Tom napsal v č. 895: Ale kdeže, však to bola mrcha pomalá...čo je to kúsok cez 700 km/h..."Která že je nejlepší? Přece Corsair, ne? " To už skôr posledné verzie P-51 či napr. Ta 152 ak beriem len obstarožné vrtuláky... |
|
|
|
|
|
Ta statistika je samozřejmě reakcí i na výčet sestřelů dosažených na Me 262. Čímž mi tu někdo dokazoval "skvělost" tohoto jinak bezesporu zajímavého éra. Aby bylo jasno tak znov zdůrazňuji: ano, Me 262 byla první proudovou stíhačkou a proto si zaslouží pozornost. Přinesla bezesporu mnoho nového a některé její výkony jsou obdivuhodné. Nicméně to nebylo dodělané éro, část její konstrukce Němci minimálně podcenili a zejména díky ubohým motorům neměla nárok udělat Spojencům čáru přes rozpočet. Spojenecké konstrukce, které se opozdily jen minimálně (hlavně díky důslednějšímu vývoji) německou proudovou stíhačku překonávaly po všech stránkách. Která že je nejlepší? Přece Corsair, ne? |
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 893: Akonáhle robíš štatistiku týkajúcu sa počtu zostrelov (napr vzájomné zostreli Me 262 vz spojenecké stíhačky), tak je to samozrejme štatistika o ničom, pretože v tej dobe neexistovali aspoň približné podmienky na oboch stranách (výcvik, početné stavy, ...). Takže takáto štatistika bude na nič. Zober si to obrátene, keby napr. P-51 vyvinuli Nemci, tak by určite nebol štatisticky tak úspešný ako bol na druhej strane, kedy ich piloti mohli pracovať v podmienkach vzdušnej prevahy, mali za sebou lepší výcvik a pod...Ďalej keby bol Me 262 nasadený na spojeneckej strane, tak by určite nebol tak "štatisticky" neúspešný ako bol na Nemeckej...teda takéto štatistiky majú pre mňa vypovedajúcu hodnotu 0..."Statistika, ve které uvedeš třeba průměrný počet vzletů, ztráty, sestřely apod. vztažené na den operací (popř. na den absolutně), pak pomocí různých dalších metod určíš „nadprůměrné“ a „podprůměrné“ dny apod. rozhodně vypovídací hodnotu nula mít nebude. To, že v ní nejsou zahrnuty všechny vlivy — pomlčme o faktu, že všechny vlivy prostě započítat nelze —, její hodnotu devalvovat nebude." Jediné štatistiky čo beriem v úvahu sú také, kde nasadenie, výcvik pilotov, či situácia na bojisku nehrá tak veľkú rolu...napr. % havárií kvôli technickej poruche z počtu vzletov a pod. |
|
|
|
|
BRUNNER (892): Stačí zalistovat cca 100 příspěvků zpátky (jejda, to to letí... :o)) )Kto to napísal?
SK (891): Statistika, ve které uvedeš třeba průměrný počet vzletů, ztráty, sestřely apod. vztažené na den operací (popř. na den absolutně), pak pomocí různých dalších metod určíš „nadprůměrné“ a „podprůměrné“ dny apod. rozhodně vypovídací hodnotu nula mít nebude. To, že v ní nejsou zahrnuty všechny vlivy — pomlčme o faktu, že všechny vlivy prostě započítat nelze —, její hodnotu devalvovat nebude. No okrem toho by tam musel zarátať napr. vzdušnú nadvládu protivníka, nedostatok paliva, skúsenosti pilotov a pod. teda na výsledok nasadenia Me 262 malo vplyv obrovské množstvo faktorov, ktoré sa priamo konštrukcie Me 262 netýkali a teda akékoľvek štatistiky budú mať vypovedaciu hodnotu nula... |
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 888: No okrem toho by tam musel zarátať napr. vzdušnú nadvládu protivníka, nedostatok paliva, skúsenosti pilotov a pod. teda na výsledok nasadenia Me 262 malo vplyv obrovské množstvo faktorov, ktoré sa priamo konštrukcie Me 262 netýkali a teda akékoľvek štatistiky budú mať vypovedaciu hodnotu nula..."ještě by to chtělo do statistiky započítat i počet bojových letů. Pak už se můžeš pustit do všelijakých statistických vylomenin." |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 889: A ktorá stíhačka bola teda najlepšia stíhačka ww2? "Se statistikou jsem začal já a týkala se výsledků nasazení Me 262, některými kolegy nezaslouženě nazývaného "nejlepší stíhačkou wwII"." |
|
|
|
|
|
Se statistikou jsem začal já a týkala se výsledků nasazení Me 262, některými kolegy nezaslouženě nazývaného "nejlepší stíhačkou wwII". |
|
|
|
|
|
Algy (886): ještě by to chtělo do statistiky započítat i počet bojových letů. Pak už se můžeš pustit do všelijakých statistických vylomenin. |
|
|
|
|
|
Algy (885): já už se budu vyjadřovat vždy naplno a „necracknutelně“, slibuju Svůj (881) jsem zde psal kvůli
... pustil se nejprve do ověřování trofejních leteckých raket R4/M ...
Tedy je možné, že by se někde, kdesi hluboko, v archivu VTÚ krčil i spis o zkouškách R4/M, v němž by se jistě dalo nalézt mnoho zajímavých informací... |
|
|
|
|
|
ragaz: Jiří Kroulík, Bedřich Růžička: Vojenské rakety. Naše vojsko, Praha 1985 |
|
|
|
|
karaya1: Vojenské rakety - mám někde vydání z 80. let - to máš něco novějšího? |
|
|
|
|
|
Algernon (866): No, čistě logicky bych předpokládal, že si nepřátelské zbraně minimálně prostudují, popřípadě i odzkouší, tedy někde by z toho mohly být záznamy... Mimochodem, Vojenské rakety uvádí, že vývoj britských raket vzduch-vzduch započal až „na sklonku války“, tedy poznatky a zkušenosti z R4/M by se britským konstruktérům zřejmě hodily.Silně pochybuji, že by zrovna R4/M byly podrobeny nějakým intenzivním zkouškám… (Asi vystačili s kořisttním materiálem. Ostatně mnoho typů na ně nějak přímo navazující… Obzvláště v Btitánii…) Další otázka je, co vše bylo skartováno, a co se (nakonec) ocitlo v Kew… Nicméně předpokládám že Britové toho zničili mnohem, mnohem méně, než co se stalo u nás… Doplním ještě jednu zajímavou citaci:
Salvovou protiletadlovou raketu ráže 55 mm můžeme nalézt již v plánech VTÚ na rok 1946. Aby VTÚ získal dostatek podkladů pro vlastní konstrukce, pustil se nejprve do ověřování trofejních leteckých raket R4/M a R6 stejné ráže (...)
Neboli že by..? |
|
|
|
|
Ragaz(879):No bať, něco jako baron Prášil na dělový kouli... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Zajímavé letecké projekty