Západní fronta
|
|
---|---|
Právě jsem se vrátil z Normandie, jelikož někdo smazal téma Normandie 2004, házím link na ukázkovou fotku třeba sem hartmann.valka.cz/fotogalerie/normandy2004/b... |
|
|
|
a Japonců........ můžeme pokračovat point for you FUJ |
|
|
|
giro.c napsal v č. 237: Dá se říci, že tato " nemoc " částeně zapříčinila i porážku němců !! "cinik nemoc z vítězství postihla všechny armády Japonce Němce" |
|
|
|
Lipton napsal v č. 240: Podla toho co som cital, tak mali sice menej odvahy pod palbou nez japonci, ale napriek tomu fanaticky drzali svoje pozicie aj v minometnej palbe a podobne... "Príslušníci 12. divízie boli fanatici, ale nikdy by zbytočne neobetovali svoj život." |
|
|
|
Lipton s těma Japoncema máš pravdu......Iwodžima, Tarawa, Okinawa....... | |
|
|
Nemetko, ale taktiku, ktorú si opísal podľa toho čo viem "obľubovali" iba príslušníci japonskej armády. Príslušníci 12. divízie boli fanatici, ale nikdy by zbytočne neobetovali svoj život. A je všeobecne známe, že pred delostrelectvom a tankami mal rešpekt každý, aj tí najprofesionálnejší vojaci (okrem, už spomínaných japoncov). A u nemcov to platilo aj na východnom fronte. | |
|
|
No u Hitlerjugend boli nedostatkami prave mala skusenost z bojov, mensia pocetnost. A ten fanatizmus bol sice na prvy pohlad fajn, ale fanatizmus ma jednu obrovsku nevyhodu, fanaticky pesiaci sa stavaju potravou pre dela. Tam kde by normalny vojak ustupil, fanatik bojuje dalej. Cize Hitlerjugend pri svojom nasadeni trpel zbytocnymi stratami. | |
|
|
O 12. tankovej divízii Hitlerjugend mimochodom vyšla vo vydavateľstve Svojtka & co. kniha Hitlerova mládež. | |
|
|
cinik nemoc z vítězství postihla všechny armády Japonce Němce...... | |
|
|
BRUNNER napsal v č. 234: Pozri sa na túto stránku: forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=50024&... "Ten vek stanovuješ len tak od oka? Alebo sú tam popisky?" |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 232: Tak teda dobre. Ináč, nevieš aký bol priemerný vek príslušníkov tejto divízie. Videl som fotky so 16 ročnými vojakmi, ale na niektorých iných boli aj 18 - 20 roční. "O materiálnej prevahe spojencov sa tu ani nemusíme baviť.práve v tom vidím dôkaz jej kvality že s menšími prostriedkami dokázala nepriatelovi skomplikovať život.Rozdiel je len v tom,že Nemci nemali čím straty nahradiť." |
|
|
|
BRUNNER napsal v č. 230: Práve tými nedostatkami bola podľa mňa myslená slabosť oproti početne omnoho silnejším spojeneckým divíziam. Uvidíme, čo nám povie nemetko. "Ako si spomínal Lipton bola "početne slabšia",ale napriek tomu spôsobila nepriatelovi straty.Na divíziu s nedostatkami a zloženú z Fanatikov dobrý výkon..." |
|
|
|
nemetko napsal v č. 222: Bohužiaľ áno. Veľmi zvláštným faktom je to, že Normandia bola prvou bojovou akciou tejto divízie. Tak dobre bojovali obyčajne nemecké divízie, ktoré mali za sebou ťaženia na východnom fronte a teda aj skúsených veteránov vo svojich radoch (napriek výcviku). Divízia sa v Normandii takisto dopustila niečoho, čomu sa hovorí "porušenie ženevskej konvencie". Môžeš si o tom prečítať na tejto stránke, je to hneď prvý článok: members.iinet.net.au/~gduncan/massacres.html "To ani tak neboli kvalitny bojovnici ako skor fanatici... U tejto divizie mam dojem ze nedostatky vyvazovali fanatizmom" |
|
|
|
cinik napsal v č. 226: Ide o tzv. "chorobu", ktorá postihla spojenecké vojská po úspešnom ťažení vo Francúzsku a následnom oslobodení Paríža - spojenci sa domnievali, že nemecká armáda je v troskách, prevládala optimistická nálada a riadili sa heslom "Do Vianoc je po všetkom". Bohužiaľ opak bol pravdou. V tejto súvislosti ma napadá jedna veta z perfektnej faktografickej knihy Johna Keegana Druhá světová válka: "Nemecká armáda je, ako vždy, v okamihoch kríze veľmi zdatná." "Lipton: 225 - Nějak ji tam zmińuje, ale nevysvětluje... :o(" |
|
|
|
Lipton: 225 - Nějak ji tam zmińuje, ale nevysvětluje... :o( | |
|
|
cinik napsal v č. 224: Pozri sa do témy "Operace Market Garden" na jeden z Dzinových príspevkov. "to Lipton: Čemu se říká "Nemoc z vítězství"?" |
|
|
|
to Lipton: Čemu se říká "Nemoc z vítězství"? |
|
|
|
Lipton napsal v č. 221: Ja si osobne myslím, že by im konečnom dôsledku nepomohlo nič. Iba ak presun najmenej 30 divízií z východnej fronty. Ale to by si museli najprv získať súhlas od Rusov ."Zastávam názor, že Nemci si bitku o Normandiu vlastne prehrali Hitlerovou blbosťou a to zahájením spomínanej protiofenzívy pri Mortaine" Jednoducho mali príliš málo síl a navyše kvalita sa okrem tých pár tankových divízií nachádzala na východe. |
|
|
|
Lipton napsal v č. 220: To ani tak neboli kvalitny bojovnici ako skor fanatici... U tejto divizie mam dojem ze nedostatky vyvazovali fanatizmom "12. tanková divízia Hitlerjugend" |
|
|
|
Zastávam názor, že Nemci si bitku o Normandiu vlastne prehrali Hitlerovou blbosťou a to zahájením spomínanej protiofenzívy pri Mortaine, ktorá len viedla ku zdecimovaniu a obkľúčeniu už aj tak dosť vyčerpaných nemeckých divízii. Nasledovala bitka o Falaise, kde bolo polapených 50 000 Nemcov. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Západní fronta