• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Západní fronta

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

SK 22.9.2004 18:36 - č. 682
	Dzin napsala v č. 681: "Jenomže tady je rozdíl v tom, že ta PL děla tam jednou přivezu a prakticky už s nimi nemusím hýbat a tahače použiji na jiná. Zatímco na frontě musím mít stále poblíž tahače vyloženě pro jednu a tu samou skupinu." Nemusíš...ak ich pridelíš pod väčšiu jednotku (napr. divíziu) tak tá disponuje samostatnými jednotkami ťahačov, ktoré by sa dali použiť v prípade tých presunov - a tých zase nebolo toľko. Inak v obrane sa snažíš udržať jednu líniua nie často meniť pozíciu(resp. ustupovať)...
Dzin 22.9.2004 18:32 - č. 681
	SK: (680) "Asi tak ako dostali tie PL delá do ich postavení. Alebo si myslíš, že ich tam priamo na mieste "vyrobili"?" Jenomže tady je rozdíl v tom, že ta PL děla tam jednou přivezu a prakticky už s nimi nemusím hýbat a tahače použiji na jiná. Zatímco na frontě musím mít stále poblíž tahače vyloženě pro jednu a tu samou skupinu.
SK 22.9.2004 18:09 - č. 680
	čet.Hrad napsal v č. 677: "No a to je ten problém. Jak je tam chceš dopravit" Asi tak ako dostali tie PL delá do ich postavení. Alebo si myslíš, že ich tam priamo na mieste "vyrobili"? čet.Hrad napsal v č. 678: "Jo jako že by stříleli na postupujícího nepřítele, pak počkali až obejde jeho postavení, obklíčí ho a teprve potom to obklíčené dělo zahájí palbu " Hmm...a ako podľa teba to dopadlo s klasickými ťaženými kanónmi, keď sa na nich vrhli tanky? myslíš, že sa zbalili a zdrhli alebo sa snažili útok odraziť a v prípade prerazenia línií nechali delá tam kde boli a zdzrhli sami? Na nejaké zdĺhavé zapriahanie diel za ťahače totiž nebol v boji čas...
čet.Hrad 22.9.2004 18:06 - č. 679
	SK napsal v č. 676: "A k čomu ti je ťahač v boji? Počas bitky aj tak nepresúvaš delá z jednej strany na druhú, ale snažíš sa s nimi spôsobiť počas bitky nepriateľovi čo najväčšie škody, nie? A po bitke ich môžeš odtiahnúť - môžeš použiť stávajúce ťahače, ktoré proste otočia tú cestu 2x " a nebo používat koně, aspoň by si sebou obsluha vezla nějaký ten "proviant"
čet.Hrad 22.9.2004 18:05 - č. 678
	SK napsal v č. 674: "Navyše, výhoda PL dela (napr. 88) je v tom, že má odmer o celých 360° a teda nemusíš ho "vykolíkovať" a po otočení zase "zakolíkovať" ako u bežného PT dela." Jo jako že by stříleli na postupujícího nepřítele, pak počkali až obejde jeho postavení, obklíčí ho a teprve potom to obklíčené dělo zahájí palbu
čet.Hrad 22.9.2004 18:04 - č. 677
	SK napsal v č. 671: "(teda po umiestnení do palebného postavenia). " No a to je ten problém. Jak je tam chceš dopravit
SK 22.9.2004 17:07 - č. 676
	Dzin napsala v č. 675: "Ale o tohle nejde. Tam jde o mobilitu. Jestliže nemám nic, čím bych mohl tažné dělo odtáhnout, tak se sníží jeho využití. U tažných děl musím mít po ruce potah. Pokud ho mít nebudu, potom je někam dám a už mi tam zůstanou a já s nimi nic nenadělám. Potom je mi i to, že je mohu otočit o 360 stupňu nanic." A k čomu ti je ťahač v boji? Počas bitky aj tak nepresúvaš delá z jednej strany na druhú, ale snažíš sa s nimi spôsobiť počas bitky nepriateľovi čo najväčšie škody, nie? A po bitke ich môžeš odtiahnúť - môžeš použiť stávajúce ťahače, ktoré proste otočia tú cestu 2x
Dzin 22.9.2004 17:04 - č. 675
	SK: (673+674) Ale o tohle nejde. Tam jde o mobilitu. Jestliže nemám nic, čím bych mohl tažné dělo odtáhnout, tak se sníží jeho využití. U tažných děl musím mít po ruce potah. Pokud ho mít nebudu, potom je někam dám a už mi tam zůstanou a já s nimi nic nenadělám. Potom je mi i to, že je mohu otočit o 360 stupňu nanic.
SK 22.9.2004 12:13 - č. 674
	Navyše, výhoda PL dela (napr. 88) je v tom, že má odmer o celých 360° a teda nemusíš ho "vykolíkovať" a po otočení zase "zakolíkovať" ako u bežného PT dela.
SK 22.9.2004 12:08 - č. 673
	Dzin napsala v č. 672: "Jenomže rozdíl je v tom, že jako PL je ukolíkuješ a už s nimi menusíš nijak hýbat. Zatímco jako PT na frontě je hodně důležité jim zajistit možnost přesunu, protože pokud zůstanou naprosto statický, tak velmi roste jejich zranitelnost." Podobne je to zo všetkými ťaženými delami...akonáhle začne bitka, tak je už na presuny neskoro a môžeš akurát dúfať, že ťa netrafia...chcel by som vidieť situáciu, aby po pár ranách sa celá batéria začala baliť, zapriahla delá za kone a ťahače a hybaj o sto metrov ďalej...
Dzin 22.9.2004 12:02 - č. 672
	SK: (671) Jenomže rozdíl je v tom, že jako PL je ukolíkuješ a už s nimi menusíš nijak hýbat. Zatímco jako PT na frontě je hodně důležité jim zajistit možnost přesunu, protože pokud zůstanou naprosto statický, tak velmi roste jejich zranitelnost.
SK 22.9.2004 06:01 - č. 671
	pbradler napsal v č. 666: "Na to aby si tieto delá plnohotnotne využil pre PT boj (okrem jednorázoveho použitia v statickom postavení) potrebuješ aj patrične dimenzované ťahače. Napr. na 88mm FLAK 36 potrebuješ aspoň SdKfz 7 (8t) a na FLAK41 až SdKfz 8 (12t). A tie boli ešte nedostatkovejšie ako samotné PL kanóny." Keď je možné Flaky použiť v stabilných postaveniach, tak je ich možné využiť aj ako protitankové v stabilných postaveniach - napr. v opevneniach, alebo zodolnených postaveniach...Nemusíš k ním zákonite používať ťahače (teda po umiestnení do palebného postavenia).
DuGalle 21.9.2004 22:02 - č. 670
	Cca 2500 ks
curahee 21.9.2004 21:56 - č. 669
	Když jsme u toho,kolik bylo vůbec vyrobených tahačů Famo(nechce se mi to hledat)?
pbradler 21.9.2004 21:54 - č. 668
	čet.Hrad napsal v č. 667: "Tak třeba místo výroby 10 ks PL kanonů, vyrobím jen 3 a místo zbytku tahače" A čo by na to povedalo tlsté G? Ťahače boli nedostatkovým tovarom od začiatku vojny a napriek tomu nikdy výrobnú prioritu nedostali.
čet.Hrad 21.9.2004 21:47 - č. 667
	pbradler napsal v č. 666: "Na to aby si tieto delá plnohotnotne využil pre PT boj (okrem jednorázoveho použitia v statickom postavení) potrebuješ aj patrične dimenzované ťahače. Napr. na 88mm FLAK 36 potrebuješ aspoň SdKfz 7 (8t) a na FLAK41 až SdKfz 8 (12t). A tie boli ešte nedostatkovejšie ako samotné PL kanóny." Tak třeba místo výroby 10 ks PL kanonů, vyrobím jen 3 a místo zbytku tahače
pbradler 21.9.2004 21:45 - č. 666
	SK napsal v č. 546: "Myslím, že řažké PLD (88,105,128) bolo primárne určené proti zväzom bombardérov a nie proti stíhačkám. A zrovna to ťažké PLD delostrelectvo mohlo byť veľmi užitočné v protitankovom boji..." Na to aby si tieto delá plnohotnotne využil pre PT boj (okrem jednorázoveho použitia v statickom postavení) potrebuješ aj patrične dimenzované ťahače. Napr. na 88mm FLAK 36 potrebuješ aspoň SdKfz 7 (8t) a na FLAK41 až SdKfz 8 (12t). A tie boli ešte nedostatkovejšie ako samotné PL kanóny.
Dzin 21.9.2004 16:53 - č. 665
	Algernon: (657) S tím souhlasím, racionalizace výroby by Německu jednoznačně prospěla. Ale to, že nebyla, si myslím nebylo dáno zase tak výrazně strategickým bombardováním, jako spíše celkovou situací Německa (rozhodně ale zase nesdílím názor komunistických historiků, že to bylo dáno hlavně soupeřením zbrojních monopolů o dominantní postavení na trhu). Myslím, že oba víme, jak dopadla německá snaha o vytvoření hlavní priority ve výrobě.
Dzin 21.9.2004 16:49 - č. 664
	Algernon: (654) Já si to umím, ale třeba někdo ne. A jak píše čet.Hrad, unifikace by neškodila.
Dzin 21.9.2004 16:47 - č. 663
	Algrnon: (656) Kolik těžkých bombardérů se před rokem 42 se účastnilo různých zbytečných náletů na německá města? Kolik výrobních, vývojových a finančních kapacit stál celý humbuk kolem strategického bombardování? To je jednoduché, protože to RN neumožňovaly mezinárodní kvóty. RN nemohla mít loďstvo, jaké by chtěla, ale musela ho mít takové, jaké mohla. Ale podlě mě zrovna tohle nepochybně víš. Ta ostatní výstroj, protože na to ještě neměly technologie. Poněkud mi ale unikla analogie na RAF. Tím chceš naznačit, že RAF neměla technologie na výrobu letadel, nebo že ji omezovaly nějaké mezinárodně stanovené kvóty?

• Home
• > Diskuzní forum
• > Západní fronta

Diskuzní forum