Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Ad I-180 a I-18 V daných dokumentech jsou dány vysvětlivky: I-180 a I-18 je označení pro Jak-7B a Jak-7, taže chyba je na mé straně, neboť jsem šel rovnou do tabulek setřelů bez patřičného prohlednutí úvodních stran dokumentů. Tímto se omlouvám za mystifikaci. |
|
|
|
|
Já už jsem myslel!  Mimochodem i Otto Smik byl zo Slovenska. |
|
|
|
|
Tom: To si děláš bohapustou srandu, že byl jediný, viď? Odvolej to, nebo se strrrašlivě rozlobím....!
Oops, špatná formulace, má tam být "jediný slovenský pilot v bitvě o Francii a Anglii", omlouvám se |
|
|
|
|
to karaya1: Za ty podklady k Polsku 1939 díky. Člověk se jen nestačí divit jak poláci dostali do vzduchu tolik PZL P-24 a kam schovaly svoje "jedenactky"  . |
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 3522: To si děláš bohapustou srandu, že byl jediný, viď? Odvolej to, nebo se strrrašlivě rozlobím....! "jak to dokázal třeba jediný slovenský pilot v řadách čs. stíhačů" |
|
|
|
|
|
karaya1(3522): Jo, tak to máš pravdu. |
|
|
|
|
|
Gryzlov: Navíc tam není ani rozdělení podle modifikací daných typů (jako La-5, La-5F, La-5FN atd.)
Nemyslím, že by to bylo v silách kteréhokoli letce, rozlišovat ještě verze sestřelených letadel, zvláště v nějakém "divokém" boji, kde je plná obloha soupeřů... Občas se nepovede ani identifikace "přítel-nepřítel", jak to dokázal třeba jediný slovenský pilot v řadách čs. stíhačů, Ján Ambruš, který v bitvě o Francii sestřelil pouze Potez 630 (podobný Bf 110) a v bitvě o Anglii omylem zlikvidoval Blenheim (trochu podobný Ju 88), jehož posádka - narozdíl od Francouzů, jimž se nic nestalo - bohužel zahynula... |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 3519: "Není náhodou k tomu sestřelu nějaká podrobnost? Třeba to mohla být obyčejná La-5 " Bohužel tam nic bližšího, kromě datumu není. Ale myslím (tudíž nevím ), že to bylo v době, kdy se ještě La-5 nevyráběly. Navíc tam není ani rozdělení podle modifikací daných typů (jako La-5, La-5F, La-5FN atd.)Ale díky za potvrzení, že to není jen má bujná fantazie
karaya1 napsal v č. 3518: No tak to Tě čeká mravenčí práce. Takových divných typových označení jsem tam viděl hodně. Asi by to také chtělo vidět filmy z fotokulometů. Někdy tam je třeba dvojí označení toho samého letadla, ale pod jiným názvem. Třeba jsem tam narazil na I-26, což by měl být vlastně Jak-1. Myslím, že původní I-26 asi těžko mohli piloti LW potkat. I když je fakt, že v tu dobu se snažili Sověti dostat do vzduchu všechno, co mohlo lítat a unést alespoň i 1 kulomet ... když už nic "Právě proto nyní sháním ztráty Spojenců (hlavně tedy Západních), abych mohl porovnávat" |
|
|
|
|
|
Souhlasím s Tomem, jako MiG-1 se často označovaly "krátkonosé" MiGy-3. |
|
|
|
|
|
Za "MiG-1" je někdy považována první série MiGů-3, myslím, že měly jinak uložený motor a někaké další drobnosti. V poslední době jsem častěji vídal označení "krátkonosý" MiG-3. I-180 se na frontu asi opravdu nedostal (alespoň mi není známo, ale nevylučuju to ), spíš mohlo jít o exot jako např. MiG-3 s motorem M-82, těch se pár na frontu dostalo. Není náhodou k tomu sestřelu nějaká podrobnost? Třeba to mohla být obyčejná La-5 |
|
|
|
|
|
Gryzlov: jsou to hlášení LW, vycházející z německých archivů. Je možné (a pravděpodobné), že němečtí piloti si mohli siluetu letadla splést s jiným. Ad I-18, může to být podobný případ jako I-180, akorát se někde na cestě "ztratila" nula... Právě proto nyní sháním ztráty Spojenců (hlavně tedy Západních), abych mohl porovnávat |
|
|
|
|
|
Karaya1: Včera jsem prošel letecky Tvé materiály a narazil jsem na několik zajímavých záležitostí. Já bych je tak nějak shrnul do několika bodů (vyjádření samozřejmě čekám od všech na Frontě ) 1. Letoun MiG-1 versus MiG-3 Dle mých dostupných zdrojů (a hlavně v tomto směru vycházím z pamětí Jakovleva a dalších sovětských autorů) MiG-1 jako takový vlastně neexistoval. V roce 1940 byl vyráběn MiG-3 nikoliv MiG-1, jak to tvrdí velké množství zahraničních knih. Jaké jsou vaše informace ohledně existence letounu, který nese označení MiG-1? LW si nárokuje sestřel několika MiG-1 ... 2. Označení I-18 V soupisu sestřelených letounů se objevil letoun s typovým označením I-18. 3. Stíhací stroj I-180 LW si v roce 1942 nárokuje sestřel letounu I-180 (dokonce dvou!). Pokud by se jednalo skutečně o I-180, tak by tuším k jeho sestřelu ve skutečnosti ani dojít nemohlo, protože tento stroj byl ve vývoji a byl nahrazen strojem I-185, který byl postaven jen ve 3 prototypech. Teď z hlavy nevím, jestli i I-180 byl postaven jako prototyp nebo zůstal jen na papíře. |
|
|
|
|
|
Glynwed: mám, ale připadá mi dost nekompletní... Každopádně poslat Ti to můžu |
|
|
|
|
|
to karaya1: Nemáš náhodou hlášení ze září 1939? |
|
|
|
|
|
Gryzlov: Tudíž Tě někdy v blízké budoucnosti budu otravovat
V pohodě, jenom jsem zjistil, že mi chybí červenec - prosinec 1940... Ale zase mám kompletní ztráty a nároky Fighter Command I-III/43 |
|
|
|
|
|
Kreon napsal v č. 3512: Já věděl, že jsem na něco zapomněl ... "Gryzlov: nazdárek.....mail mám v infu,tak se klidně ozvi."  ... Chudák Algernon. Poslal mi email s Tvou adresou a já se nedostal k tomu, abych zužitkoval jeho snažení ... stydím se, až se červenám... Už to napravuji |
|
|
|
|
Gryzlov: nazdárek.....mail mám v infu,tak se klidně ozvi. |
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 3510: Díky moc! Tak já Ti dám vědět, až to bude úplně aktuální. Zatím si připravuji podklady, takže zatím zjišťuj, co mám a nemám. Tudíž Tě někdy v blízké budoucnosti budu otravovat "mohl bych Ti poslat jakási denní hlášení Luftwaffe o sestřelech, kde se sem tam vyskytuje i přesné umístění stíhačů (počty, letiště,...), která mám k dispozici v podstatě až do konce roku 1944..." Fakt ještě jednou moc díky! |
|
|
|
|
|
Gryzlov: mohl bych Ti poslat jakási denní hlášení Luftwaffe o sestřelech, kde se sem tam vyskytuje i přesné umístění stíhačů (počty, letiště,...), která mám k dispozici v podstatě až do konce roku 1944... |
|
|
|
|
|
Potřeboval bych poradit, kde by se daly dohledat informace ohledně naszení letounů (typ, počty) během druhé světové války na hlavních bojištích. Případně mapy, se zakreslenými pozicemi leteckých jednotek (Pozemní situaci mám, ale tam je minimum o leteckých silách) |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka