Těžké bombardéry
|
|
|
|---|---|
|
No jo, ono u LW se vůbec dělali kopance. Obzvláště pan Udet se ukázal být pro Spojence velkým přínosem  Při nočních akcích létaly ovšem B-29 nad Japonskem v menších výškách, čili pokud by tomu tak bylo i nad Evropou, tak by se vyšší kvalita německé PVO ukázala...nicméně určitě by ztráty Sfortresů nijak dramaticky nenarostly. Myslím, že v zásadě se shodnem v tom, že B-29 by měl velmi nízké ztráty, ne?  |
|
|
|
|
|
Čili B-29 by nad Evropou měly vyšší ztráty než nad Japonskem, ale i tak velmi nízké... |
|
|
|
|
|
No, myslím, že ve srovnání s Japonci měli Němci rozhodně kvalitnější PVO. Píšeš o škrtání Bf 110 G a Ju 88 C, ale nezapomeň, že dokonce i neradarové a výkonostně ještě slabší J1N1-S, kterých bylo ještě k tomu velmi málo, dokázali občas nějaký ten Sfortres sestřelit... Japonské PLK byly poměrně velmi špatné a také jich bylo málo. O radarech, jak pozemních, tak palubních, si mohly nechat většinout jen zdát, nemluvě o jejich "kvalitě"... U FW 190 naopak musím souhlasit. Jinak ale i přes tyto výhrady uznávám, že B-29 by byla pro německou PVO příliš velké sousto...ostatně jím byly i starší B-17, B-24, Hallifax a Lancaster... Čili abychom se vrátili k Ju 89...rychlá výšková varianta by nemusela být vůbec špatný nápad! |
|
|
|
|
|
Jo, jasně, beru Mosquito jako lehký (příp. střední) podle velikosti...a s tou odvahou máš pravdu! Hm, ty B-29 nad Evropou...Německá PVO byla přeci jen na vyšší úrovni než japonská, nemyslím ani tak minority typu Me 262 či He 219, ale radary (pozemní i palubní), PLK a celkovou provázanost etc. Ale určitě by měli Němci ještě strašnější problémy, než jaké měli...a ztráty by Sfortresy asi neměli nijak velké... Hm, čili...skoro mě začíná myšlenka na Ju 89 S lákat! |
|
|
|
|
|
No, B-29 ano, ale přeci jen také proti komu bojovala... Mosquito je ovšem lehký stroj, srovnával bych ho spíše s tím Ju 88 S...a to ještě stěží Rita? Myslíš B8N? Ten měl ale sakra silnou výzbroj! |
|
|
|
|
|
Takový Ju 89 S? Otázka je, zda by to stačilo na překonání nepřátelské PVO, zdy by výkony byly tak vysoké...bylo vůbec něco takového, u Britů či kohokoli? Nic se mi nevybavuje... |
|
|
|
|
|
Jasně, to jen, že byly. Jinak já bych to viděl s výzbrojí hypotetických Ju 89 takto: nejprve 2 MG 15 na hřbetě ve dvou střelištích, jeden na přídi, jeden na zádi a jeden vespodu, případně po jednom na bocích. Později by byly zaměňovány za MG 81/81 Z a MG 131, případně nějaký ten MG 151/20. |
|
|
|
|
|
Kanony měly např. Ju 188 (1 nebo 2 MG 151/20), některé do 217 měly pohyblivý MG FF, He 177 měl od A-3 kanon v ocasním střelišti a na přídi, FW 200 měly pohyblivý MG FF a myslím že i MG 151/20, dále ten Ju 290... |
|
|
|
|
Algy: Další střeliště, zachování těžiště po úpravě ocasních ploch. Yamato: prostě se s tím musíme smířit, kulomety byly vyžadovány a u verze C byly vyměněny za podstatně účinnější MG-131. |
|
|
|
|
|
Většina z toho by u velkého Ju 89 nehrozilo...myslím, že by to šlo. Ostatně MG FF se v pohyblivém uspořádání používal... |
|
|
|
|
|
Jednak stísněný prostor, vysouvání se zasekávalo, přebít kanon během akce se rovnalo akrobatickému kousku, mizerná ovladatelnost díky uložení, malý výstřelný pole. |
|
|
|
|
Ajaj, sorry. Dva motory je na mě už asi moc  |
|
|
|
|
|
Nebylo to něco se stísněným prostorem a z toho vyplývající špatnou ovladatelností? |
|
|
|
|
|
Tom: LeO-451 neměl věž. ale střeliště. Na jeho mizerné řešení si osádky jinak velmi výkonného stroje oprávněně stěžovaly. |
|
|
|
|
|
Mohli převzít komplet věž od Leo-451 - mimo kanónu. Myslím, že jejich montáž ležela v okupované zóně. |
|
|
|
|
|
Já vím, ale když už fantazie, tak reálné ...myslím, že by ta lafetace šla vyřešit lépe, než ona uvažovaná absurdní dvoumístná věž, viz. Francouzi...případně dva hřbetní posty po jednom MG 15... Ale jinak pěkně vymyšleno! |
|
|
|
|
|
Yamato: ano, souhlasím, všimnul jsem si toho až později. Poznámku o dvojčeti MG-15 beru, ale snažil jsem se yjít z toho, že něčím bylo potřeba zacelit mezeru po palebné síle MG/FF. |
|
|
|
|
|
jen snad jedna věc: u Junkersů byly průzkumné verse ( zde B-5 a C-3) označovány jiným písmenem, viz Ju 88 A - C, Ju 188 A/E - D/F a pod. |
|
|
|
|
|
B-6, radikálně zmodernizovaná verze, pozměněna konstrukce křídla, o 1,2m delší trup. Pro zranitelnost starších B-4 výrazně posílena výzbroj. Na trupu přibyla věž s jedním MG-131, ocasní střeliště osazeno MG-151, záďové zesíleno na dvě MG-131, spodní věžička vyměněna za kompaktní kulovou s dvojcí MG-131. Letoun už nedosahoval pro silný nárůst hmotnosti požadovaných výkonů, proto bylo vyrobeno jen 50 strojů s motory Jumo-211J, čekalo se na: C-1, přímo vycházející z B-6 s motory BMW-801. Výkony výrazně přesahoval B-4. Kromě motorů se odlišoval novou přídí s věží s MG-131. Nosnost pum zvýšena na max. 4000kg. Zvětšena zásoba střeliva. C-2, adaptace na námořní stroj, úpravy podobné jako u B-4b. Radar FuG-200. C-3, adaptace na průzkumný stroj, motory BMW-801TK. C-4, pokus o vysokovýkonný rychlý bombardér(odstraněna část pancéřovaní, zeslabena výzbroj, stroj odlehčen), po masakru zkušební jednotky zrušeno. Zbývající stroje použity pro testy. |
|
|
|
|
|
Až na ty zdvojené MG 15...nechci s tím otravovat, ale je to nesmysl, určitě by se hodily i u skutečně zavedených strojů (He 111, FW 200 aj...) a přesto nebyly...buď nějaká lafetace MG FF pro jednoho muže (proč ne, když dokázali podobně vyzbrojit své bombardéry Francouzi či Japonci...), nebo více postů po jednom MG 15... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Těžké bombardéry