Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?
|
|
|
|---|---|
|
Achileus: (2231) Naprosto správně píšeš "zhromazdovala lode vo francuzskych pristavoch." Je rozdíl mezi shromažďovala a shromáždila. Asi jak omezi chystala se provést invazi a provedla invazi.  |
|
|
|
|
Taky zajímavá myšlenka...on už před tou misí prověřoval terén pro příměří u britského velvyslance v Madridu, takže je asi fakt, že musela podléhat plánování...Ale stejně je to dost nejasné a neobjasněné |
|
|
|
|
Milo napsal v č. 2240: Súhlas. I keď sa jedná len o domnienku, vzhľadom na fakt že Hessova akcia prebehla v čase vrcholiacich príprav na operáciu Barbarossa nedá sa vylúčiť zainteresovanosť iných zložiek na prípade (ako pravdepodobný sa mi javí rukopis SD). "Nebol by som si tým tak na 100 % istý." |
|
|
|
|
|
Myslím, že Hitler by rád uzavřel s Anglií separátní mír, ale Hesse tím úkolem opravdu nepověřil... |
|
|
|
|
Dice napsal v č. 2239: Nebol by som si tým tak na 100 % istý. "Pokud vím tak ta "mise" vzešla pouze s Hessovi soukromé iniciativy..." |
|
|
|
|
|
|
Milo napsal v č. 2238: Pokud vím tak ta "mise" vzešla pouze s Hessovi soukromé iniciativy... "neskôr Hessova misia" |
|
|
|
| Cassius: Presne tak, v tej dobe bolo vylodenie v Británii možné a malo by šancu na úspech. Nemci však zrejme vtedy ešte verili, že sa s Britániou dohodnú (Dunkerque, neskôr Hessova misia). | |
|
|
|
| Nebylo Nemci neziskali vzduch kdyby ho ziskali Hitlerovske armady by se v Britanii vylodili | |
|
|
|
|
Já se domnívám že si němci sami to vylodění v anglii velmi ztížily tím že nechali upláchnout ten expediční sbor z Dunkerque. Jinak by je v Anglii čekali už jen podřadné jednotky a ta jejich slavná domobrana. Luftwaffe by dokázala udržet RN z dosahu vyloďovacích plavidel. Také se domnívám že pro uspěch operace by byla důležitá rychlost. Německé vrchní velení bylo dá se říct zaskočeno úspěchem ve Francii a invazí se začali reálně zabývat až s pádem Paříže. Operace Seelowe by mohla být velmi uspěšna jen pokud by navazovala na operaci ve Francii. V takovým případě by ani uniknuvší britský expediční sbor výrazně neohrožoval plány, protože téměř veškeré své vybavení zanechal ve Francii a dozbrojení by trvalo hodně dlouho a byli by nuceni zasáhnout do bojů v Anglii jen s tím co si vzali s Francie. |
|
|
|
|
Achileus napsal v č. 2234: neboli by bez prísunu zásob, asi si nečítal poriadne nižšie, prísun zásob by zaobstarávala Luftwaffe...
"nie som si isty ci by KM a LW bola schopna "ukludnit" RN aj keby sa to podarilo jednotky co by boli v britaniu by dlhy cas zostali bez prisunu zasob co by im v boji, aj ked s oslabenymi britmi, nepomohlo."
Achileus napsal v č. 2234: Tak tak... "Myslim ze nemci sa spolahli aj na to ze USA nevstupia do vojny." |
|
|
|
|
SK napsal v č. 2233: nie som si isty ci by KM a LW bola schopna "ukludnit" RN aj keby sa to podarilo jednotky co by boli v britaniu by dlhy cas zostali bez prisunu zasob co by im v boji, aj ked s oslabenymi britmi, nepomohlo.
"s tým návratom mohli počkať kým tam bude kľud od RN... "
SK napsal v č. 2233: Myslim ze nemci sa spolahli aj na to ze USA nevstupia do vojny. "Keby však nemci tušili ako im ašte neobsadené britské ostrovy neskôr zatopia, tak si myslím, že by do toho v 1940 šli všetci všetkými desiatimi... " |
|
|
|
|
|
|
Achileus napsal v č. 2230: No tie lode by sa nevracali z ostrovou, určite nie v dobe, kedy by v kanály bolo RN...s tým návratom mohli počkať kým tam bude kľud od RN..."Udrzat sa niekolko tyzdnov mohli, ale dobyt Britaniu by sa im nepodarilo, ak by RN dokazala potopit lode ktore sa vracali z ostrovov, alebo aj tie co by na ostrovy prepravovali dalsie vlny. Podla mna dovod pre zrusenie invazie bol, ze potom ako LW nedokazala ochromit RAF tak Nemci pochybovali o uspesnosti celej akcie a uvedomili si ze straty by boli zbytocne a neunosne." A dá sa súhlasiť s tým, že inváziu neuskutočnili z obavy zo strát...proste nikto nechce na seba vziať to riziko za prípadný neúspech. Keby však nemci tušili ako im ašte neobsadené britské ostrovy neskôr zatopia, tak si myslím, že by do toho v 1940 šli všetci všetkými desiatimi... |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2228: Môžeš tu vypísať tie úspechy ULTRA počas roku 1940? Alebo aspoň uveď, kde si ich tu už vypisoval...Knihu nemám, tak napíš niečo z toho sem. Pokiaľ ja viem, tak ULTRA v 1940 nebola ani zďaleka tak úspešná ako nemecká spravodajská služba...
"Už jsem ti na to x krát odpovídal. Co třeba pravidelné čtení zpráv OKW? Už jsem ti i psal knihu, kterou by jsi si mohl přečíst jako základní zdroj. To že stále odmítaš toto přijmout, že ULTRA doslova nahlížela Němcům do karet od počátku WW2 na věci nic nemění."
Dzin napsala v č. 2228: Bohužiaľ tomu nerozumieš ty, nemecké plánovanie sa dostalo úplne do konečnej fázy, kedy bol už jasne daný termín invázie. Ten bol na poslednú chvíľu zmenený, takže z toho je zrejmé, že nemecké sily boly na inváziu pripravené...
"Jenže ona byla mimo, protože Němci neměli a ani nemohli o Seelöwe co vysílat, protože tak daleko se plánování nedostalo. Promiň mi, ale čemu na té předchozí větě nerozumíš?"
Dzin napsala v č. 2228: Aha, takže zhromažďovanie lodí, návik vylodenia, a pod. je len teória? "A to jsi vzal zase kde? Realizace plánu Seelöwe nepřekročil teoretickou diskuzi ve štábu. "    |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2228: Tu sa musim priklonit na stranu SK, KM predsa zhromazdovala lode vo francuzskych pristavoch. "A to jsi vzal zase kde? Realizace plánu Seelöwe nepřekročil teoretickou diskuzi ve štábu. Nebo snad máš dorektivy OKW jednotkám, které se invaze měly účastnit? Kdy jim je poslala, provedla jejich předinvazní výcvik, soustředění apod?" |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 2222: Udrzat sa niekolko tyzdnov mohli, ale dobyt Britaniu by sa im nepodarilo, ak by RN dokazala potopit lode ktore sa vracali z ostrovov, alebo aj tie co by na ostrovy prepravovali dalsie vlny. Podla mna dovod pre zrusenie invazie bol, ze potom ako LW nedokazala ochromit RAF tak Nemci pochybovali o uspesnosti celej akcie a uvedomili si ze straty by boli zbytocne a neunosne. "Vzhľadom na 2221 by briti nestihli zasiahnúť proti prvým vlnám, takže na britskom pobreží by toho bolo dosť na to, aby sa udržali aj niekoľko týždňov proti tomu čo by briti mohli proti ním postaviť..." |
|
|
|
|
|
giro.c napsal v č. 2225: Toto ohranicenie bolo spravene Britmi preto, aby casovo ohranicili udelenie medaile BoB, ale boje nad Britaniou pokracovali aj po tomto datume a dost intenzivne. "13.8 až 15 nebo 30.9 1940." |
|
|
|
|
|
|
SK: (2224) Už jsem ti na to x krát odpovídal. Co třeba pravidelné čtení zpráv OKW? Už jsem ti i psal knihu, kterou by jsi si mohl přečíst jako základní zdroj. To že stále odmítaš toto přijmout, že ULTRA doslova nahlížela Němcům do karet od počátku WW2 na věci nic nemění. Jenže ona byla mimo, protože Němci neměli a ani nemohli o Seelöwe co vysílat, protože tak daleko se plánování nedostalo. Promiň mi, ale čemu na té předchozí větě nerozumíš? A to jsi vzal zase kde? Realizace plánu Seelöwe nepřekročil teoretickou diskuzi ve štábu. Nebo snad máš dorektivy OKW jednotkám, které se invaze měly účastnit? Kdy jim je poslala, provedla jejich předinvazní výcvik, soustředění apod? A pročpak asi přesouvali termíny invaze? Nebylo to náhodou proto, že do tohoto termínu nebylo nic připraveno a splněno? Ty to popisuješ skoro tak, jako by se jednalo o to samé, když Spojenci přesunuli Overlord o jeden den, což bylo na hony vzdáleno. |
|
|
|
|
|
giro.c napsal v č. 2226: stáva sa. "Sorry SK, asi jsem něco překouk." |
|
|
|
| Sorry SK, asi jsem něco překouk. | |
|
|
|
| Achileus jako BoB se oficiálně považuje 13.8 až 15 nebo 30.9 1940. To ostatní už je bombardování británie ale ne BoB. | |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?