Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?
|
|
|
|---|---|
|
SK: (2281) To se právě mýlíš. V ovzduší německého velení převládal názor, že invazi není možno uzkutečnit. Hlavními zastánci tohoto tvrzení byli námořníci. Pokud máš takovéto myšlenky, prostě stejně přistoupíš i k realizaci a jakmile se naskytne příležitost nechodit do toho, ihned po ní skočíš. Což je i odpověď na tvoje nesmyslné dohady o tom, že mínění vyšších velitelů o operaci nijak neovlivní její realizaci.  |
|
|
|
| Achileus nemam žádné objektivní zprávy o tom co jsi napsal, nicméně si myslím, že vzhledem k tomuá co uměla jejich zpravodajská služba by to bylo celkem možný. | |
|
|
|
| V knihe Tajne pribehy 2. sv. vojny som cital zaujimavu informaciu ze briti sa snazili roznymi spravodajskymi akciami odradit Hitlera tym, ze napriklad mu podhodili taku informaciu ze maju zaujem vyjednavat. Dalsia informacia bola ze zamerne rozsirovali (briti) spravy o tom ze su vojensky slaby a invazia by potom bola krvavo odrazena. Avsak neviem ci tieto informacie su pravdive, alebo je to len vyplod fantazie autora, ale celkovy dojem mam taky ze s velkou pravdepodobnostou su pravdive | |
|
|
|
|
Tom napsal v č. 2280: No inváziu asi brali vážne všetci - pochybujem, že si niektorý z veliteľov dovolil byť nepripravený, keby Hitler povedal na poslednú chvíľu áno namiesto toho, že inváziu odložil na neurčito..."Já to vidím třeba tak, že samotní Němci nebrali plán invaze příliš vážně. Jinak by ji provedli. Co je podle Tebe teda mohlo odradit? Sám tvrdíš, že přípravy byly u konce, proběhla už všemožná cvičení, jednotky byly připravené, úspěch zaručen..." Proste zaváhal Hitler, ktorý na základe mylných informácií očakával, že Británia môže byť donútená k mieru aj inak ako inváziou (s menším rizikom)...Keby tušil, ako mu neskôr Británia znepriemní život, tak by podľa mňa neváhal ani sekundu a povedal by invázií áno...  |
|
|
|
|
Já to vidím třeba tak, že samotní Němci nebrali plán invaze příliš vážně. Jinak by ji provedli. Co je podle Tebe teda mohlo odradit? Sám tvrdíš, že přípravy byly u konce, proběhla už všemožná cvičení, jednotky byly připravené, úspěch zaručen... |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2278: Má povedz mi ako si predstavuješ to "ovplyvnenie" konkrétne u Seelowe? "Ano projeví. Jakákoliv pochybnost velitele nadcházející akce se plně projeví v samotném plánování a provedení. Na tom, co si velitelé myslí, závisí prostě každá operace, protože se v tom odrazí jejich přístup k ní. Dějiny WW2 (A jakékoliv jiné války) jsou příklady doslova prošpikovány a to co píšeš prostě nemůžeš myslet vážně. Jestli ano, nemá cenu se o vůbec bavit. "  |
|
|
|
|
|
SK: (2277) Ano projeví. Jakákoliv pochybnost velitele nadcházející akce se plně projeví v samotném plánování a provedení. Na tom, co si velitelé myslí, závisí prostě každá operace, protože se v tom odrazí jejich přístup k ní. Dějiny WW2 (A jakékoliv jiné války) jsou příklady doslova prošpikovány a to co píšeš prostě nemůžeš myslet vážně. Jestli ano, nemá cenu se o vůbec bavit.  |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2276: Ešte raz sa pýtam ako??? Alebo si myslíš, že to, že niektorý nemecký velitelia mali pochybnosti o úspechu sa prejavilo na tom, koľko lodí boli schopný zhromaždiť, či ako prevádzali výcvik??? "Jak se to konkrétně projevilo na německém plánování? Jak Němci započítali Britské rozmístění či sílu vojska? Vůbec nijak. Takže jsme zase u toho, že to co si mysleli Britové se na přípravách invaze neprojevilo vůbec, zatímco myšlenky Němců se zde projeví naprosto jasně." |
|
|
|
|
|
SK: (2275) - Jestli si neděláš srandu, tak je to dost .- Jak se to konkrétně projevilo na německém plánování? Jak Němci započítali Britské rozmístění či sílu vojska? Vůbec nijak. Takže jsme zase u toho, že to co si mysleli Britové se na přípravách invaze neprojevilo vůbec, zatímco myšlenky Němců se zde projeví naprosto jasně. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2274: Ako? "V tom je nebetyčný rozdíl. To co si myslí německý velitel přímo ovlivní přípravu Seelöwe. "
Dzin napsala v č. 2274: V prípade realizácie invázie sa to prejaví až moc...Vieš aké sily by stáli proti prvej nemeckej vlne a kvôli čomu to bolo? Proti nemeckým 9 divízám prvej vlny by briti nemali ani polovičné sily nehovoriac o extrémnom nedostatku munície a zbraní (hlavne ťahších, napr. obrancova Doveru mali pár protitankových pušiek s 19 (!!!) strelami na zbraň)...to práve spôsobilo to, čo si briti o vylodení mysleli...Oni si totiž mysleli, že bude úplne inde, takže by to priamo súviselo s priebehom invázie... "To co si myslí Brit se přípravy Seelöwe nedotýká ani v nejmenším." |
|
|
|
|
|
SK: (2273) V tom je nebetyčný rozdíl. To co si myslí německý velitel přímo ovlivní přípravu Seelöwe. To co si myslí Brit se přípravy Seelöwe nedotýká ani v nejmenším. Maximálně v rámci protiopratření, ale Němci něco takového na Britské sztaně nebrali v potaz, resp. se ani tak daleko nedostali. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2272: Úplne rovnako ako to, čo si o invázií myslia nemecký velitelia..."Jak se to, co si myslí Britové podílí na přípravách invaze? Obvzláště když sám Reader nevidí možnost invaze růžově a úplně stejně se na to dívají i ostatní námořníci." V xy prípadoch šli velitelia do bitky s pochybnosťami o výsledku. V prípade invázie tie pochyby boli na oboch stranách... Okrem toho, to čo si briti mysleli sa podielalo na protiinvazných opatreniach, takže sa to asi invázie týkalo... |
|
|
|
|
|
SK: (2271) Jak se to, co si myslí Britové podílí na přípravách invaze? Obvzláště když sám Reader nevidí možnost invaze růžově a úplně stejně se na to dívají i ostatní námořníci. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2270: No fajn, že si už došiel aj k tomuto...Ešte si prečítaj reakcie britských veliteľov na svoje schopnosti zastaviť nemeckú inváziu..."Tak jsem si právě přečetl reakce německých velitelů na možnost provedení Seelöwe a moc optimismu v nich není. Nejvíce ho mají někteří generálové z OKH, admirálové z OKM jsou neskeptičtější a spíše v něj nevěří. To moc nekoriguje s tím, co jsi tvrdiil..." |
|
|
|
|
|
SK: Tak jsem si právě přečetl reakce německých velitelů na možnost provedení Seelöwe a moc optimismu v nich není. Nejvíce ho mají někteří generálové z OKH, admirálové z OKM jsou neskeptičtější a spíše v něj nevěří. To moc nekoriguje s tím, co jsi tvrdiil... |
|
|
|
|
Achileus napsal v č. 2229: napsal jsem snad něco jiného? Jenže to se oficiálně nepovažuije za BoB. Je to bombardování VB jak jsi napsal celkem intenzivní, ale to jsou pouze noční akce. "Toto ohranicenie bolo spravene Britmi preto, aby casovo ohranicili udelenie medaile BoB, ale boje nad Britaniou pokracovali aj po tomto datume a dost intenzivne." |
|
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2267: Jo jo, flákali sa tak, že obsadili väčšinu Európy...a podľahli len vďaka nepriateľskej prevahe (chvalabohu)... "Kdežto Němci byli takoví ledabylí flákači..." |
|
|
|
|
|
SK: (2266) Kdežto Němci byli takoví ledabylí flákači... |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2259: To je ten britsko americký perfekcionalizmus...preto im to do Nemecka trvalo tak dlho..."Naproto přesné porovnání. Jestli se ti ale nezdá, tak porovnáme s Overlordem. Zde také přistoupili k realizaci až, když měli podrobný plá a to včetně tažení do určité doby po vylodění." |
|
|
|
|
|
Výsadkové jednotky : 7. Flieger-Division Zoskokové zóny v oblasti Lyminge—Sellinge—Hythe na pravom krídle 16. armády s cieľom dobiť výšiny severne a severozápadne od Folkestone. 1. Kampfgruppe “Meindl” mala pristáť u Hythe, zabezpečiť prechody cez Royal Military Canal západne od Hythe a postupovať od nádražia v Hythe do Saltwoodu. 2. Kampfgruppe “Stentzler” mala byť vysadená a obsadiť výšiny u Paddlesworth a zabrániť akémukoľvek protiútoku. Tieto dve bojové skupiny mali byť vysadené v dobe, kedy 17. pešia divízia vstúpi na pláže neďaleko Folkestone 3. Kampfgruppe “Bräuer” mala byť vysadená o hodinu neskôr u Postlingu, prevziať velenie nad 2. Kampfgruppe “Stentzler” a spolu s ňou obsadiť Sandgate a výšiny smerom západne od Paddlesworthu. Fallschirm-Jäger-Regiment 2 se mal presunúť severne od Postlingu a brániť pred útokom zo severu, zatiaľ čo Fallschirm-Jäger-Regiment 3 mal zabezpečiť západ obsadením letiska v Lympe, na ktoré mala o 5 hodín neskôr doraziť 22. výsadková divízia. Bau-Lehr-Regiment z.b.V. 800 “Brandenburg” |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?