Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?
|
|
|
|---|---|
|
SK napsal v č. 3847:
"Luftwaffe potrebovala vyprovokovať RAF k intenzívnejšiemu boju v oblasti, kde by sa strácali výhody RAF a kde by sa naopak znižovali nevýhody u Luftwaffe - teda v blízkosti nemeckých základní. A čím ich viac vyprovokuješ ako tým, že začneš inváziu? Samozrejme, že i v predchádzajúcich týždňoch pred inváziou by prebiehali letecké boje ale tie rozhodujúce by prišli v čase invázie"
SK napsal v č. 3995: "že Luftwaffe prevahu dávno mala a len RAF nebolo celkom vyradené z hry." A jak bys tedy vysvětlil potřebu Luftwaffe "vyprovokovat boje" když -dle tvojho názoru- převahu měla? Kdyby měli Němci převahu ve vzduchu, nemuseli by k vyřazení RAF podnikat operace naznačené v tvé 3847. Jen vzdáleně je podobná operace "Torch", kde ale : 1) spojenci neměli vhodné pozemní základny mimo Gibraltaru, a tudíž se pro začátek museli spokojit se silami z letadlových lodí 2)odpor který museli přemoci se nedal s jejich silami srovnávat a 3)mohli využít značný faktor překvapení - zatímco Britové se na obranu, včetně letecké připravovali  |
|
|
|
|
Jiný názor jsem ti tady už jasně demonstroval na příkladu Polska. Němečtí stíhači asi museli být radostí bez sebe když narychlo opuštěli nevyhovující letiště v Rusku a stahovaly se na předem připravené plochy v Polsku a Říši, zanechávajíc za sebou stovky neletuschopných Bf 109 a Fw 190 bez benzínu, které nebyly schopny odsunout. |
|
|
|
|
Tom napsal v č. 3991: Trvám, máš iný názor? "Tohle fakt síla. Občas rychleji píšeš než myslíš. Nebo na tom opravdu trváš?" |
|
|
|
|
|
No práve vy by ste mali brať na vedomie, že ten radarový systém by bol vyradený hneď v počiatku.
Co to plácáš?? Ještě před XX příspěvky jsi tvrdil že pouze vylákáš RAF nad kanál kde ji zničíš. Pak jsi připustil že by jsi několi dní předtím bombardoval letiště RAF (mimochodem ve vzdálenosti cca 150 km od francouzských letišť LW, kdy by měly stíhači stejné problémy jako nad Londýnem). A teď opět vytahuješ protiradarovou kampaň, Erp.Gr.210, Ju 87, Ju 88 a další lahůdky, které se tu už opět samostatně probírali. Takže další kolečko? |
|
|
|
|
|
Glynwed napsal v č. 3990: A čo teda bránilo Luftwaffe aby tak vypadali letiská v Británii? "V takovém případě víš o čem mluvím. Případně si jen můžeš připomenout jaký že byl vždy první úkol LW a jak taková stálá letiště po splnění úkolu vypadala (Polsko, Francie, Rusko)." |
|
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 3992: Asi by ti mal niekto vysvetliť, že Luftwaffe prevahu dávno mala a len RAF nebolo celkom vyradené z hry. "Promiň, ale když nejsi natolik v kontaktu s realitou, aby ti plán na zahájení invase, během kterého teprve třeba nějak dojde k vybojování vzdušné převahy nepřijde jako nestojící ani jednou nohou na zemi, tak ti to asi nevysvětlím" |
|
|
|
|
|
Rimmer, Arnold J., BDP: "Mám brilantní plán. Zaútočíme přes minové pole." Kryton:"Jaké pole? Asi jsem špatně slyšel." Rimmer, Arnold J., BDP: "Přes minové pole. Kryti rouškou denního světla. To nepřítele zaskočí." Kryton: "Jistě pane, sebevražda většinou zaskočí." |
|
|
|
|
|
Glynwed napsal v č. 3988: No aspoň to čo previedla neskôr - nálety na prístavy, kde boli sústredené invazné sily. Presun RN bližšie ku kanálu a časti lodí priamo do úžiny. To by boli adekvátne prípravy pred oinváziou, ktorá má prísť každým okamihom. Nič také sa však vo väčšom merítku nedialo."Můžeš být konkrétnější, lépe řečeno, co podle tebe měla udělat aby to bylo opravdu velké?????" Máš niekde výsledky akcií?:
Od 2. do 23.9. jsou mimo bombardování přístavů zaminovávány ze vzduchu také pobřežní vody v okolí německých, nizozemských a francouzských břehů. 3.9. je bombardovám přístav Lorient. 6.9. je vydán rozkaz “Cromwell” – v nejbližších dnech se dá očekávat německá invaze. 6.9. je bombardován přístav Boulogne. 7.9. podniká RAF útoky na transportní lodě kotvící v přístavech v okolí kanálu La Manche (Oostende, Westende, Dunkerque, Gravelines, Calais). 11.9. útoky na přístavy Dunkerque, Nieuport, Oostende, Zeebrügge, Vlissingen, Le Havre. 13.9. útok na přístav Boulogne. 14.9. podniká RAF útoky na německé lodě v přístavech od Boulogne po Antverpy.
|
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 3986: Promiň, ale když nejsi natolik v kontaktu s realitou, že ti plán na zahájení invase, během kterého teprve třeba nějak dojde k vybojování vzdušné převahy nepřijde jako nestojící ani jednou nohou na zemi, tak ti to asi nevysvětlím"Opäť konkrétny."  |
|
|
|
|
SK napsal v č. 3970: Tohle fakt síla. Občas rychleji píšeš než myslíš. Nebo na tom opravdu trváš? "Že by rýchli postup nebol výhodou i pre obrancu, kedy mal možnosť presúvať svoje stroje na nové zabezpečené týlové letiská" |
|
|
|
|
|
Čítal, ale stručne môžeš popísať čo máš na mysli.
V takovém případě víš o čem mluvím. Případně si jen můžeš připomenout jaký že byl vždy první úkol LW a jak taková stálá letiště po splnění úkolu vypadala (Polsko, Francie, Rusko). |
|
|
|
|
|
Glynwed napsal v č. 3987: No práve vy by ste mali brať na vedomie, že ten radarový systém by bol vyradený hneď v počiatku. Zober si, že by boli či už bombardovaní alebo priamo obsadením vyradené radarové stanice od ústia Temže až po radarovú stanicu Ventnor - Teda obrovská diera v systéme včastného varovania. "O tom kolik a jakých stanic by bylo tvým případným úspěšným vyloděním obsazenu se tu už také diskutovalo. Takže jen stačí aby jsi tyto skutečnosti vzal při svých spekulacích v potaz, pak se tady nebudem muset donekonečna vracet ke starším příspěvkům." |
|
|
|
|
|
Okrem toho ako to, že ak Británia považovala už 6.9 že invázia sa dá očakávať každým okamžikom, že do tohoto dátumu nič veľké nepreviedla?
Můžeš být konkrétnější, lépe řečeno, co podle tebe měla udělat aby to bylo opravdu velké????? |
|
|
|
|
|
Ono by ten vpliv pozemných jednotiek v prípade Británie bol ďaleko väčší - postupom pozemných jednotiek by prišli nielen o letiská ale takmer na začiatku by bol vyradený i výstražný systém obsadením radarových staníc na pobreží.
Znovu si přečti seznam letišť které jsem ti tu uváděl a srovnej si jejich vzdálenost od pláží. O tom kolik a jakých stanic by bylo tvým případným úspěšným vyloděním obsazenu se tu už také diskutovalo. Takže jen stačí aby jsi tyto skutečnosti vzal při svých spekulacích v potaz, pak se tady nebudem muset donekonečna vracet ke starším příspěvkům. |
|
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 3983: Opäť konkrétny..."Nemám slov, když ani nejsi schopen vidět jak obrovskou pitomost navrhuješ..." Napíš konkrétne aká "pitomosť" by to bola a čo by spôsobila. |
|
|
|
|
|
Glynwed napsal v č. 3982: Čítal, ale stručne môžeš popísať čo máš na mysli. "Ty to nevíš? ty jsi nečetl žádnou knihu o francouzské kampani? Mám ti tady vypisovat kapitoli z knížek? " |
|
|
|
|
|
Glynwed napsal v č. 3981: Stále tam nie je ani zmienka o výsledku zmienených útokov, prípadne aké sily boli pri jednotlivých akciách nasadené. To mi pripomína denné hlásenia pre noviny, kedy sa tiež hlásalo, že RAF v noci bombardovala napr. Berlín, Hamburg, Kiel, Essen, Kolín n/R, Dortmund atď. a v skutočnosti previedla dohromady okolo 50 vzletov s tým, že bola rada ak odbombardovala aspoň tretina strojov do vzdialenosti niekoľkých km od svojho cieľa... "Já vím, ty rád zapomínáš...."  Okrem toho ako to, že ak Británia považovala už 6.9 že invázia sa dá očakávať každým okamžikom, že do tohoto dátumu nič veľké nepreviedla? |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 3952:
"ja_62 napsal v č. 3934: "Velká, velká..."
SK:"ď akujem za konkrétnosť... "
Nemám slov, když ani nejsi schopen vidět jak obrovskou pitomost navrhuješ... |
|
|
|
|
|
Ako???????????????????
Ty to nevíš? ty jsi nečetl žádnou knihu o francouzské kampani? Mám ti tady vypisovat kapitoli z knížek? Jak pak můžeš psát něco o
nové zabezpečené týlové letiská
? Leda že by jsi psal o letištích například v Oranu. |
|
|
|
|
|
Napádalo ale s akým účinkom do 15.9?
Od 2. do 23.9. jsou mimo bombardování přístavů zaminovávány ze vzduchu také pobřežní vody v okolí německých, nizozemských a francouzských břehů. 3.9. je bombardovám přístav Lorient. 6.9. je vydán rozkaz “Cromwell” – v nejbližších dnech se dá očekávat německá invaze. 6.9. je bombardován přístav Boulogne. 7.9. podniká RAF útoky na transportní lodě kotvící v přístavech v okolí kanálu La Manche (Oostende, Westende, Dunkerque, Gravelines, Calais). 11.9. útoky na přístavy Dunkerque, Nieuport, Oostende, Zeebrügge, Vlissingen, Le Havre. 13.9. útok na přístav Boulogne. 14.9. podniká RAF útoky na německé lodě v přístavech od Boulogne po Antverpy.
Já vím, ty rád zapomínáš.... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?