Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
2481-2500 z 3775
Po
Dzin 5.11.2004 10:30 - č. 1638
Dzin SK: (1631)
- Na to se zeptej Němců, proč konkrétně přes den neminovali. Zda to bylo spíše strachem z RN nebo strachem z RAF. Ale minové operace prováděli v noci.
- Jejich mise byla evakuace vojsk z Kréty. A tu splnily. Takže ano, britskou evakuaci Kréty považuji za jednoznačný úspěch.
- Proč by to samé nemohla využít RN? Německé ponorky operovaly více v Atlantiku a na severu a kdo další by je měl objevit? Pokud lodě zachovají radiové ticho a rozkaz bude vydán jako obvykle telefoní linkou, tak i xB-dienst se může jít klouzat.
(1632) Hrbek "Salvy nad vlnami". Takže svou výtku adresuj jemu. Minolovky a minonosky použít k námořnímu boji rovná se ztratit je všechny. A odstřelování pobřeží je samozřejmě to samé, jako námořní boj.
(1633)
- Už to tu psal nemetko. Já k tomu přidal jen Force H.
- Jaké bližší nasazení? Rn musíš zachytit v Severním moři a ne čekat, až se přiblíží ke Kanálu, to už je pozdě. Stejně tak i musíš dát odpočinek pilotům.
- Což potvrzuje jeho výrok, že?
(1634)
To ovšem nic nemění na tom, že zde byly stavěny nové lodě a ne upravovány staré. Takže veškeré tvé hypotézi o tom, jak by jsi na říční prámi udělal nájezdová vrata padají. A pokud by jsi je neudělal, tak to máš stejný problém, jak by jsi z nich cokoliv vylodil? Či-li by ti zbyly jen vory bez pohonu a vyloďování pomocí nich by byla opravdu chuťovka. Navíc jak by jsi na ně chtěl na širém moři cokoliv dát? Prostě, když použiješ ony velké prámy, které ukazuješ, jsi na tom stejně, jako v případě transportních lodí, můžeš je vylodit jen u mola.
(1635)
- ULTRA, odboj, lidská špionáž, letecký průzkum. Můžeš sice provádět cvičná vyplutí, ale OKW ti vydá rozkaz k invazi jen jednou. A on bude zachycen a bude dešifrován. O úrovni ULTRA té doby viz. "Přísně tajné".
(1636)
Ardeny nevyšli, takže Seelöwe by nevyšel také, když jsi to k tomu přirovnal?
(1637)
- Vším co měla, tak jako v BoB, kde se prosadila v pohodě.
- Základny S-boote byly Ostende, Calais, Boulogne, Cherbourg.
SK 5.11.2004 08:33 - č. 1637
SK
Dzin napsala v č. 1630:
""Anglické letectvo musí být ochromeno v takovém rozsahu, aby nebylo schopno klást invazním vojskům podstatnější odpor." Tohle je první požadavek Němců pro splnění předpokladů pro invazi. Proč by na tom asi Němci trvali, když by to nebylo třeba?"
A bolo RAF schopné klásť inváznemu loďstvu podstatnejší odpor? S čím a ako sa mohli presadiť proti LW?
Dzin napsala v č. 1630:
"Těch 20 torpédových člunů, co měli Němci v prostoru invaze, bylo nepochybně ohromující silou."
Tie člny by tam neboli sami a navyše RN nemala v priestore Doveru ani tých 20 torpédových člnov...
SK 5.11.2004 08:29 - č. 1636
SK
Dzin napsala v č. 1630:
"Takže tím mi zděluješ, že by Seelöwe také nevišel."
Nič tým nezdelujem na to si ako prišiel???
Ardeny krakli nie kvôli nedostatku paliva (aj keď to bol obmedzujúci faktor) ale kvôli húževnatému odporu nepriateľa, ktorý disponoval obrovskou prevahou vo vzduchu aj na zemi...
SK 5.11.2004 08:28 - č. 1635
SK
Dzin napsala v č. 1630:
"A proč by měli lodě RN přijít, když by bylo invazní loďstvo v přístavech? Jo dostali, protože Němcům by to trvalo 15 hodin plavba a minimálně 12 hodin (ikdyž spíše 24 hodin) nakládání, což by RN ze Scapa Flow zvládla."
A akoby vedeli, že nemci sú v prístavoch? Nalodovanie by mohli brať len ako cvičenie...a čo ak nalodíš vojakov v noci a tak nebudeš vôbec vedieť, že sa nalodili? Navyše RN by nestihlo zasiahnúť proti prvej vlne, lebo by nevedeli kedy príde, takže by mohli zasiahnúť max. proti preprave ďalšej vlne, a to by nemci stihli soje lode odvolať nazad.

Inak ty predpokladáš (mylne), že RN by vyplávalo zo základní hneď ako by spozorovali naloďovanie jednotiek. To však mohli nemci prevádzať nemci cvične niekoľkokrát, takže by podľa teba RN stále a stále vyrážalo len proti cvičniam nemcov? Zabudni na to...RN by vyplávala a najskor ráno a teda niekoľko hodín po vylodení prvej vlny.
SK 5.11.2004 08:20 - č. 1634
SK
Dzin napsala v č. 1630:
"Tak se dobře podívej, kdy ony lodě, stavěné v loděnicích pro invazi v roce 1940, které tak vytížily německé loděnice, vstoupily do sluby. Nebo já ti to napíši, bylo to v roce 1942. A stavěly se nové lodě a ne že by se upravovaly stávající."
Nové sa síce stavali ale rovnako sa prestavovali tie čo boli k dispozícií...Navyše VL nemali asi už po zrušení invázie prioritu a preto boli niektoré dokončované až v 1942...
Dzin napsala v č. 1630:
"Tak já ti to odhadnu asi takhle. Jeden prám, jeden tank, 2-3 nákladní vozidla, 1-2 děla s potahem. Na 200 prámech by jsi nepřepravil ani jednu divizi. Ten obrázek jsi tam dal kvůli čemu? na něm není vidět, že by se na prám nakládala technika ani nic podobného."
Obrázok som tam dal k tomu aby si si mohol urobiť predstavu o veľkosti priemerného (skôr menšieho) riečneho člnu, lode...
1 tank sa ti nezdá celkom málo na čln, ktorý má nákladný priestor o rozmeroch napr. 25 x 8 m ? Na podobný člny by si dal v pohode naložiť 3 tanky za sebou v dvoch radách - dĺžka tanku cca 6m, šírka 3m...nosnosťou by to zvládol v pohode (cca 150-250 ton).

Porovnaj si riečny čln s napr. LCT5

výtlak: 286 ton
dĺžka: 35,8 m
šírka: 9,75 m
rýchlosť: 8 uzlov
výzbroj: 2 20mm
posádka: 1+12
kapacita:
5x30-ton al. 4x40-ton al. 3x50-ton tank;
alebo 9 nákladných aut; alebo 150 tons nákladu

www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ships/img/LCT/L...
SK 5.11.2004 08:05 - č. 1633
SK
Dzin napsala v č. 1629:
"Proti nim mohlo RN nasadit reálně 8 bitevních lodí a křižníků, 3 letadlové lodě, 12 křižníků a přes 50 torpédoborců. A to ještě mohli povolat další lodě, třeba ze Středomoří Alexandrijskou eskadru či stáhnout lodě z Atlantiku."
Môžeš napísať, ktorá britská loď bola v ktorej základni? (po mene stačí BL, LL, K, u TB a menších stačí počet v danej základni...).
Dzin napsala v č. 1630:
"Ani omylem, intenzižta nasazení LW v BoB by byla minimálně stejná, jako při invazi. Němci poslali vše co mohli, tak jak by mohli poslat něco navíc?"
No vzhľadom na menšie vzdialenosti by mohli poslať síce to isté ale viac krát (hlavne stíhačky) a na druhej strane by práve RAF nemohla prevádzať 4-5 vzletov na jedno lietadlo denne lebo by to mali k Doveru podstatne ďalej ako nad Londýn...
Dzin napsala v č. 1630:
"Byly potopené, ael evakuaci to nepřerušilo ani vzdáleně."
Asi vieš, že Cunningham nechcel riskovať svoje zostávajúce lode a tak nevyhovel požiadavke admirality na ešte jeden pokus o evakuáciu a tým nechal na Kréte 5000 vojakov, ktorý mohli byť evakuovaní?
SK 5.11.2004 07:43 - č. 1632
SK
Dzin napsala v č. 1629:
"Ale jdi, kde jsi vzal takový nesmysl? Kriegsmarine měla v operačním nasazení z hlavních lodí 2 CL a 8 DD. Z menších lodí bylo k dispozici asi 20 S-boote. Minolovky (minonosky) nebyly k námořnímu boji použitelné pro velmi malou rychlost, minimální výzbroj a nulové pancéřování, stejně tak jako ostatní lodě, jako strážní čluny a pod. Takže v Kanálu mohlo Kriegsmarine nasadit maximálne 2 CL, 8 DD a 20 S-boote. Schleswing Holstein a Schlesien byly v červnu až září vedeny jako školní a neobjevila se žádná úvaha ze strany Němců, že by tomu mělo být jinak. Jejich bojová hodnoty byla v námořním střetnutí poměrně malá."
A kde si našiel ty tú šialenosť (2 CL, 8 DD a potom už len S-boote)?
Kriegsmarine v VII.40 disponovala:
Krížniky sú jasné...
ŤK Lutzow, nemôžeš použiť lebo boli poškodené(do IV.41)a A.Scheer sa prestavoval (do VIII.40)...

Jedine bolo možné použiť A.Hipper .

ĽK
Leipzig a Nurnberg poškodené (L do XII.40, N do VIII.40) a teda môžeš použiť v červenci len krížniky Koln a Emden

TB
torpédoborcov mali nemci podľa mojich údajov začiatkom VII.40 k dispozícií celkom 10:
1 ks typ 1934 (Z-4)
8 ks typ 1934A (Z-5, 6, 7, 8, 10, 14, 15, 16)
1 ks typ 1936 (Z-20)

T
torpédovky:
5 ks typ 1923
4 ks typ 1924
? ks typ 1935 (vstupovali do služby v 1939-40)

ML mínolovky:
veľké (na tie si celkom zabudol)
cca 30-34 ks M-boote 1915, 1916
cca 10-16 ks M-boote 1935

malé
1 ks R1
cca 14 ks R2-16
cca 7 ks R17-24
cca 16 ks R25-40
cca 4-8 ks R41

torpédové člny:
cca 20 ks

Schleswing Holstein a Schlesien boli síce vedené ako školné ale v prípade potreby by ich nemci použili minimálne ako delostreleckú batériu na ostreľovanie pobrežia rovnako ako pred niekoľkými mesiacmi v Poľsku...
SK 5.11.2004 07:12 - č. 1631
SK
Dzin napsala v č. 1629:
"Stejně tak, jako to tvoje není argument, že by KG dokázala minovat přes den."
A kto by jej v tom zabránil a ako?
Dzin napsala v č. 1629:
" jak víme, ani to nezabránilo RN ve splnění mise..."
A aká bola ich misia? Čisto defenzívna, lebo Glocester a Fiji mali pomôcť zachraňovať trosečníkov z potopeného torpédoborca...A čo sa stalo? Oba krížniky boli potopené a stratili veľké množstvo posádky... Ak to ty považuješ za úspešné dokončenie misie...
Dzin napsala v č. 1629:
"Právě že nemohla. LW musela reagovat na RN a ne obráceně. Nejprve by lodě RN musel objevit letecký průzkum. Pokud by je neobjevil, což se v klidu mohlo stát, žádné útoky na lodě by se nekonaly. Jestli budeš argumentovat tím, že v Kanálu je omezený prostor a objevit zde loďstvo není problém, viz. případ S+G. Je také objevili až bůhví kdy. A LW by RN nemohla hledat v Kanálu, ale v Severním moři. To je krapánek větší."
Nemuseli sa spoliehať len na letecký priezkum...bol aj námorný a rovnako ani nemecký dešifranti nezahálali...
Navyše prirovnanie k S+G je trochu od veci lebo tam nemci využili nepriaznivé počasie (hmlu, dážď) a najmä moment prekvapenia, lebo briti nečakali, že by sa nemci snažili S+G dostať do nemecka cez kanál...
Inak o čo väčšie je severné more s oblasťou okolo Kréty? LW by mohla robiť denne niekoľkokrát priezkum nad britskými základňami a teda by presne vedela kedy vyplávali.
Dzin 4.11.2004 22:07 - č. 1630
Dzin (1605)
- Ani omylem, intenzižta nasazení LW v BoB by byla minimálně stejná, jako při invazi. Němci poslali vše co mohli, tak jak by mohli poslat něco navíc?
- Byly potopené, ael evakuaci to nepřerušilo ani vzdáleně.
- Tak se dobře podívej, kdy ony lodě, stavěné v loděnicích pro invazi v roce 1940, které tak vytížily německé loděnice, vstoupily do sluby. Nebo já ti to napíši, bylo to v roce 1942. A stavěly se nové lodě a ne že by se upravovaly stávající.
(1606+1607) Tak já ti to odhadnu asi takhle. Jeden prám, jeden tank, 2-3 nákladní vozidla, 1-2 děla s potahem. Na 200 prámech by jsi nepřepravil ani jednu divizi. Ten obrázek jsi tam dal kvůli čemu? na něm není vidět, že by se na prám nakládala technika ani nic podobného.
(1608)
- Ale nepřekazila.
- A proč by měli lodě RN přijít, když by bylo invazní loďstvo v přístavech? Jo dostali, protože Němcům by to trvalo 15 hodin plavba a minimálně 12 hodin (ikdyž spíše 24 hodin) nakládání, což by RN ze Scapa Flow zvládla.
(1609) Takže tím mi zděluješ, že by Seelöwe také nevišel. Neptám se tě, jestli něco málem vyšlo, ale který plán vyšel.
(1610) "Anglické letectvo musí být ochromeno v takovém rozsahu, aby nebylo schopno klást invazním vojskům podstatnější odpor." Tohle je první požadavek Němců pro splnění předpokladů pro invazi. Proč by na tom asi Němci trvali, když by to nebylo třeba?
(1611) Těch 20 torpédových člunů, co měli Němci v prostoru invaze, bylo nepochybně ohromující silou.

Takže v plném rozsahu platí (1595).
Dzin 4.11.2004 21:52 - č. 1629
Dzin SK: (1599) Stejně tak, jako to tvoje není argument, že by KG dokázala minovat přes den.
(1600) A jak víme, ani to nezabránilo RN ve splnění mise...
(1601) Právě že nemohla. LW musela reagovat na RN a ne obráceně. Nejprve by lodě RN musel objevit letecký průzkum. Pokud by je neobjevil, což se v klidu mohlo stát, žádné útoky na lodě by se nekonaly. Jestli budeš argumentovat tím, že v Kanálu je omezený prostor a objevit zde loďstvo není problém, viz. případ S+G. Je také objevili až bůhví kdy. A LW by RN nemohla hledat v Kanálu, ale v Severním moři. To je krapánek větší.
(1602) Ale jdi, kde jsi vzal takový nesmysl? Kriegsmarine měla v operačním nasazení z hlavních lodí 2 CL a 8 DD. Z menších lodí bylo k dispozici asi 20 S-boote. Minolovky (minonosky) nebyly k námořnímu boji použitelné pro velmi malou rychlost, minimální výzbroj a nulové pancéřování, stejně tak jako ostatní lodě, jako strážní čluny a pod. Takže v Kanálu mohlo Kriegsmarine nasadit maximálne 2 CL, 8 DD a 20 S-boote. Schleswing Holstein a Schlesien byly v červnu až září vedeny jako školní a neobjevila se žádná úvaha ze strany Němců, že by tomu mělo být jinak. Jejich bojová hodnoty byla v námořním střetnutí poměrně malá.
Proti nim mohlo RN nasadit reálně 8 bitevních lodí a křižníků, 3 letadlové lodě, 12 křižníků a přes 50 torpédoborců. A to ještě mohli povolat další lodě, třeba ze Středomoří Alexandrijskou eskadru či stáhnout lodě z Atlantiku.
Dzin 4.11.2004 21:16 - č. 1628
Dzin pbradler: (1598) Ne. Němci minovacími akcemi plně vytíženi. Hlavně co se min týká. Výrazněji je rozšířit nemohli. Stejně i ve druhém dotaze, nemusiš minovat celé pobřeží, stačí úseky před přístavy, resp. přístupovými cestami.
SK 4.11.2004 17:17 - č. 1627
SK
Tom napsal v č. 1619:
"To by jako BB a křižníky křižovaly před minovým polem a čekaly na uvolnění plavebních tras? Nenech se vysmát, tak neschopná by nebyla ani KM. Trocha organizace a bylo by po starostech"
A ako by si to zorganizoval? Ak by si odmínovaval v noci, tak by si mohol cez vyčistené koridory prejsť cez deň...a tých koridorov by si sa musel držať lebo akékoľvek vybočenie by znamenalo stratu lodí...Navyše britom sa nedarilo ani vyčistiť trasy pre nákladné lode úplne, tak si nerobím ilúziu o tom, že by sa to podarilo pred RN...
Tom napsal v č. 1622:
"Většinou lodě stojící na kotvách v Dunkerque a většina z potopených lodí byly opět civilní transportní lodě. Tady by musela útočit na bránící se svaz rychle plujícíh lodí."
Ako rýchle plávajúcich lodí? Ak zoberieš BL tak máš rýchlosť obmedzenú na cca 20-22 uzl. teda nič moc. Vzhľadom na to, že oproti nákladnej lodi je BL, LL, kríznik podstatne väčším cieľom je ten rozdiel rýchlostí nepodstatný...
Tom napsal v č. 1619:
"Což neplatí například v případě letadel FAA, co se týče bombardérů nebyla rozhodně bezbranná."
Schválne...koľko lietadiel malo FAA k dispozícií v lete 1940 a akých typov? Kde získavali skúsenosti a čo sa im podarilo dosiahnúť? Ich výzbroj a výstroj bola ešte horšia ako u RAF...
SK 4.11.2004 17:07 - č. 1626
SK
Tom napsal v č. 1619:
"To ale platí i naopak v případě RN, že?"
Platí, samozrejme, že PL paľba je účinejšia vo zväze ale rovnako ako som písal platí, že RN by to strelivo vyčerpalo skoro a muselo by sa vrátiť na základne, alebo bojovať bez PL diel...ako sa to darilo nám ukázal príklad Gloucester, Fiji...
Tom napsal v č. 1622:
"Čili dokud existovalo nebezpečí zásahu RN, Němci se do Kanálu neodvážili. Konečně!"
Nemci by v kanáli boli...konvoje mohli stiahnúť až keď hlavné sily RN by boli v polovici cesty - teda niekde medzi Humberom a Temžov, prípadne niekde okolo Porsmouthu...Alebo si myslíš, že by nemci do kanála nešli len preto, že v nejakej budúcnosti by sa tam mohlo RN vypraviť?
Tom napsal v č. 1622:
"Jenže RN by se nehnala do Kanálu, kde by na ni nečekaly žádné cíle, a tudíž LW by neměla na koho útočit. Čili opět: dokud existovalo nebezpečí zásahu ze strany RN, tak se Němci do Kanálu s invazní flotilou neovážili - což se taky v reálu stalo. Děkuji. Tímto tuto diskuzi můžeme považovat za ukončenou"
Lenže RN by sa hnala za nemcami, ktorý by sa tam prepravovali...teda by museli vyplávať zo svojích základní a pokúsiť sa dostať k Doveru...počas toho by nemci mohli pokračovať v preprave, až kým by sa nepotvrdilo, že RN by nebola LW schopná zastaviť hneď...Potom by nemci sa mohli začať sťahovať, ale to by lode RN boli už dávno na ceste a nemyslím, že by sa otočili len preto, že nemci zastavili prepravu na dosah Doveru...RN by sa snažilo aspoň ostreľovať invazne pláže a naloďovacie prístavy...teda do kanála by tak či tak šlo...na svoju popravu...
guano 4.11.2004 16:44 - č. 1625
guano Tom: Hura !!!!
Tom 4.11.2004 16:40 - č. 1622
Tom
SK napsal v č. 1617:
"Tá neskúsená LW dokázala počas britskej evakuácie z Dunkerque potopiť okolo 300 lodí (cca 25% nasadených) vrátane torpédoborcov (cez 30 ich bolo potopených alebo poškodených) na veľkú vzialenosť"
Většinou lodě stojící na kotvách v Dunkerque a většina z potopených lodí byly opět civilní transportní lodě. Tady by musela útočit na bránící se svaz rychle plujícíh lodí.

SK napsal v č. 1617:
" Na ten čas by nemci mohli prepravu zastaviť a uchýliť svoje lode do prístavov, kde by boli pod ochranou pobrežných diel..."

Čili dokud existovalo nebezpečí zásahu RN, Němci se do Kanálu neodvážili. Konečně!

SK napsal v č. 1618:
"Ide o to, že by RN v kanáli nenarazila takmer na žiadne ciele, lebo varovaná KM by konvoje stiahla a nechala by LW odstrániť RN zo scény"

Jenže RN by se nehnala do Kanálu, kde by na ni nečekaly žádné cíle, a tudíž LW by neměla na koho útočit. Čili opět: dokud existovalo nebezpečí zásahu ze strany RN, tak se Němci do Kanálu s invazní flotilou neovážili - což se taky v reálu stalo.

Děkuji. Tímto tuto diskuzi můžeme považovat za ukončenou
Tom 4.11.2004 16:35 - č. 1619
Tom
SK napsal v č. 1615:
"Je rozdiel útočiť na niekoľko desiatok minoloviek ako na niekoľko stoviek invazných lodí. Celková protivzdušná obrana zväzu by bola neporovnateľne vyššia ako u mínoloviek, ktoré operovali v malých počtoch."
To ale platí i naopak v případě RN, že?

SK napsal v č. 1615:
"piloti mali menšie skúsenosti a lietadlá boli podstatne menej vhodné na útoky proti lodiam ako napr. nemecké Ju-87, Ju-88."
Což neplatí například v případě letadel FAA, co se týče bombardérů nebyla rozhodně bezbranná.

SK napsal v č. 1616:
"navyše by odmínovanie RN značne spomalilo a znemožnilo by to manévrovať"
To by jako BB a křižníky křižovaly před minovým polem a čekaly na uvolnění plavebních tras? Nenech se vysmát, tak neschopná by nebyla ani KM. Trocha organizace a bylo by po starostech
SK 4.11.2004 16:07 - č. 1618
SK
Tom napsal v č. 1614:
" útok prakticky jakéhokoli svazu hladinových lodí RN vedých zkušenými veliteli (např. mým oblíbencem Vianem) na to co měla kanálu KM mohl skončit jedině britským vítězstvím. Tzn. potopené invazní lodě, zmasakrované jednotky (byť by to byla až nějaká druhá vlna), ztracená technika, znemožnění dalšího zásobování už existujícího výsadku... prostě konec invaze."
Ide o to, že by RN v kanáli nenarazila takmer na žiadne ciele, lebo varovaná KM by konvoje stiahla a nechala by LW odstrániť RN zo scény. Teda nebola by žiadna zmasakrovaná jednotka, ztratená technika ale len zdržanie v zásobovaní už vylodených jednotiek, ktoré by mali dostatok zásob na minimálne týždenný boj...
SK 4.11.2004 16:03 - č. 1617
SK
Tom napsal v č. 1614:
"bez ohledu na ztráty jaké ji mohla (?) způsobit LW nezkušená v rozpoznávání lodí, nezkušená v navigaci nad mořem, nezkušená v útocích na lodě. "
Tá neskúsená LW dokázala počas britskej evakuácie z Dunkerque potopiť okolo 300 lodí (cca 25% nasadených) vrátane torpédoborcov (cez 30 ich bolo potopených alebo poškodených) na veľkú vzialenosť a popri tom podporovať wehrmacht na fronte...
LW by RN spôsobila ďalšie a ďalšie straty, ktoré by v súčte zo stratami od ponoriek, mín, torpédových člnov boli pre RN katastrofálne a do LM by pravdepodobne dorazila bez PL munície a s veľa loďami poškodenými alebo potopenými. Na ten čas by nemci mohli prepravu zastaviť a uchýliť svoje lode do prístavov, kde by boli pod ochranou pobrežných diel...
SK 4.11.2004 15:58 - č. 1616
SK
Tom napsal v č. 1614:
"Realitou taky ale je, že v případě akutního nebezpečí zahájení invaze by síly RN rozhodně nečekaly ve Scapa Flow, ale nejspíš by vyrazily směrem k L.M."
Aké je akútne nebezpečie invázie? To, že sú nemecké lode sústredené v prístavoch? To, že sú naložené jednotky na lode? Alebo až to, že by sa vysadili výsadkári?
Tom napsal v č. 1614:
"Nepochybuj o tom, že RN by prorazila jak ponorkové kordony v ústí kanálu"
Súhlas, ale určite by mali nejaké straty...
Tom napsal v č. 1614:
"tak potenciální minové přehrady "
...tie by tiež spôsobili nejaké straty, lebo RN by nestihlo vyčisťiť priestory, ktoré by KM a LW zamínovala tesne pred inváziou...navyše by odmínovanie RN značne spomalilo a znemožnilo by to manévrovať a to by bola voda na mlyn pre Luftwaffe...
SK 4.11.2004 15:54 - č. 1615
SK
Tom napsal v č. 1613:
"A tyhle minolovky nebyly náhodou jen přestavěné rybářské čluny prakticky bez PL výzbroje? "
boli takmer bez výzbroje...ale to by bol každý krížnik a torpédoborec bez munície, ktorú by vyčerpal za niekoľko hodín náletov.
Tom napsal v č. 1613:
"A nebyla by tedy potenciální invazní flotila v podobné situaci proti RAF, která by tady navíc asi nasadila všechno?"
Je rozdiel útočiť na niekoľko desiatok minoloviek ako na niekoľko stoviek invazných lodí. Celková protivzdušná obrana zväzu by bola neporovnateľne vyššia ako u mínoloviek, ktoré operovali v malých počtoch. RAF navyše nedisponovala ani zďaleka tak početným bombardovacím letectvom ako LW, piloti mali menšie skúsenosti a lietadlá boli podstatne menej vhodné na útoky proti lodiam ako napr. nemecké Ju-87, Ju-88 (aspoň na niečo bol dobrý ten strmhlavý nálet ).
Preto si myslím, že aj keby RAF nasadila celé svoje letectvo tak by bola odrazená, či by nespôsobila nemeckému loďstvu väčšie škody.
2481-2500 z 3775
Po