Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?
|
|
|
|---|---|
|
SK napsal v č. 2047: no konecne sme sa k niecomu dopracovali, lenze nemci by nestratili len lode, ale s lodami aj vojakov wehrmachtu, ich techniku a municiu. Som si isty ze RN by utocila v prvom rade na transportne plavidla.Urcite uznas ze RN bola silnejsia ako KM a aj keby anglicania stratia vsetky vojnove lode, nemci by prisli aj o cast pozemnych jednotiek, ktore by im chybali napr. pri prepadnuti ZSSR. Viem ze nemci mali plany aj na vysadenie vysadkarov, ale mali pochybnosti ci by boli vobec schopni sa udrzat do prichodu hlavnych sil. V kazdom pripade za okolnosti ake vtedy panovali by vysledok invazie bol otazny a ak by sa aj podarila dobytie celych ostrovov by stalo nemcov vela sil z ktorych by sa tak lahko nespamatali, teraz mam na mysli predovsetkym ludske zdroje, cim by museli odlozit napadnutie ZSSR. Too by mozno vyuzil Stalin a napadol nemecko. To su vsak len moje spekulacie. Zaver: invazia by bola mozna, len jej vysledok by bol neisty. "Možno by bitka skončila tak, že by nemci prisšli napr. o 500 plavidiel (čo je prehnané číslo) ale na druhej strane by boli zničené hlavné sily RN...míny, lietadlá ponorky, torpédové člny, plytčiny, útesy, pobrežné delá a zmätok by urobili svoje...(na oboch stranách)..." |
|
|
|
|
|
Achileus napsal v č. 2046: Sledovať a rýchlo zareágovať je rozdiel..."Nemaj boja anglicania velmi sledovali co robia nemci. " 
Achileus napsal v č. 2046: Nepochopil si ma...snažil som sa ti naznačiť, že britské radari nedokázali rozlíšiť či k ním letia stíhačky či bombardéry...preto buď museli počkať na hlásenie od pozemného pozorovateľa alebo lietať od jedného kontaktu k druhému...nie vždy totiž išlo o zväzy bombardérov a mohli to byť len skupinky stíhačov..."Prave ze jedena z veci, ktora pomohla britom vyhrat nad luftwaffe bola siet radarovych stanic na pobrezi, ktora dokazala zachytit prilietavajuce bombardery, je pravda ze nebola dokonala, ale bola a nemci sa ju snazili znicit co sa im nepodarilo. "
Achileus napsal v č. 2046: No podarilo sa im ju načas vyradiť...to, že zle vyhodnotili svoje útoky (briti simulovali prevádzku, tak dokonale, že nemci si mysleli, že stanica je nepoškodená a funkčná) neznamená, že by útoky na ne pri ďalších náletoch ich nevyradili...Proste nemci sa snažili málo(aspoň čo sa týka útokov na radary)..."a nemci sa ju snazili znicit co sa im nepodarilo."
Achileus napsal v č. 2046: koľko je to podstatná časť? 10? 100? 200? 500? lodí? Uvedom si, že na zničenie takého obrovského množstva lodí potrebuješ značné množstvo vojnových lodí, či lietadiel - k tomu muníciu. Čo myslíš za akú dobu intenzívnych náletov by napr lodiam RN došla protilietadlová munícia? Za 6? 12? hodín? Teda britské lode by sa nemohli zdržovať viac ako jeden deň v danej oblasti a to by nestačilo na to, aby zneškodnili dostatočný počet lodí, ktoré by sa stiahli načas do prístavou pod ochranu pobrežného a protilietadlového delostrelectva..."Ide o to ze, aj keby sa nemcom podarilo dostat cast jednotiek na pobrezie, nevyhnutne by prisli o cast prepravnych kapacit (podla mna o dost podstatnu cast) a neboli by schopni pravidelne posilovat jednotky a zasobovat ich." Možno by bitka skončila tak, že by nemci prisšli napr. o 500 plavidiel (čo je prehnané číslo) ale na druhej strane by boli zničené hlavné sily RN...míny, lietadlá ponorky, torpédové člny, plytčiny, útesy, pobrežné delá a zmätok by urobili svoje...(na oboch stranách)... |
|
|
|
|
SK napsal v č. 2045: "Si myslím, že proti prvej vlne by si RN poriadne ani neškrtlo, vzhľadom na to, že na druhom brehu by boli do 24-36 hodín. " Nemaj boja anglicania velmi sledovali co robia nemci. Jedinu sancu mali Nemci hned po Dunkerque a tu prepasli.
SK napsal v č. 2043: "No na to aby zistili, že proti ním letia bombardéry bolo potrebné niečo viac ako nepresný radar" Prave ze jedena z veci, ktora pomohla britom vyhrat nad luftwaffe bola siet radarovych stanic na pobrezi, ktora dokazala zachytit prilietavajuce bombardery, je pravda ze nebola dokonala, ale bola a nemci sa ju snazili znicit co sa im nepodarilo.
SK napsal v č. 2043: "Žiadna podobná operácia nie je bez strát, veľké straty by mal aj protivník" Ide o to ze, aj keby sa nemcom podarilo dostat cast jednotiek na pobrezie, nevyhnutne by prisli o cast prepravnych kapacit (podla mna o dost podstatnu cast) a neboli by schopni pravidelne posilovat jednotky a zasobovat ich. Uz som spomenul, ze Hilter podmienil invaziu tym ze luftwaffe porazi RAF, asi vedel preco to robi. |
|
|
|
|
|
|
giro.c napsal v č. 2044: Si myslím, že proti prvej vlne by si RN poriadne ani neškrtlo, vzhľadom na to, že na druhom brehu by boli do 24-36 hodín. Do tej doby by nestihli prísť hlavné sily RN (napr. zo Scapa Flow) ale len menšie sily (pár torpédoborcou,...), ktoré boli dostatočne blízko. Takéto sily by odrazila v pohode aj KM, ktorá by mala v prvých hodinách na mori prevahu...Takže 1. vlna by sa na druhý breh dostala takmer bezo strát. Čo sa týka nasadenia RN je otázne ako by postupovalo:"SK kdo ti dá záruku, že přepravíš 90 000 v první vlně a 160 000 v druhý. LW? Královské námořnictvo by mohlo nehledě na vlastní ztráty způsobit značný masakr v řadách KM a vzhledem k tomu, že LW nedokázala neutralizovat RAF ." a) mohlo by nasadzovať sily postupne - tak aby boli aspoň nejaké sily v kritickej fáze v oblasti alebo b) počkať na hlavné sily a následne previesť mohutný úder proti inváznym plážami a preprave... Obe riešenia majú svoje nevýhody. V prvom prípade by nemecké sily mohli ničiť RN postupne po častiach. V druhom by zase RN dorazilo až keď by boli nemci na anglickom pobreží... LW nemusela neutralizovať RAF. Stačilo ju zatiahnúť do boja nad ich základňami a tým umožniť bezpečné útoky na lode...A neverím tomu, že by RAF obetovala svoje základne a išla za každú cenu brániť RN... |
|
|
|
|
SK kdo ti dá záruku, že přepravíš 90 000 v první vlně a 160 000 v druhý. LW? Královské námořnictvo by mohlo nehledě na vlastní ztráty způsobit značný masakr v řadách KM a vzhledem k tomu, že LW nedokázala neutralizovat RAF . |
|
|
|
|
|
|
Achileus napsal v č. 2041: No na to aby zistili, že proti ním letia bombardéry bolo potrebné niečo viac ako nepresný radar...takže to čo píšeš asi platilo keď nemci útočili do hĺbky (napr. na letiská okolo Londýna) a briti mali teda dosť času na to aby identifikovali druhy lietadiel v prilietávajúcích zväzoch..."v knihe o JG 51 som sa docital ze pokial nad Britaniu prileteli nemecke stihacky tak si tam lietali ako na prehliadke, maximalne proti nim RAF vyslala par lietadiel. Ale ked prisli Bombardery tak proti nim vzlietavali cele squadrony, proste Briti sa sustredili na bombardery. "
Achileus napsal v č. 2041: A prečo nie? Ak máš niekoľkostoviek bombardérov nevhodných na útoky proti lodiam, ktoré sa naopak hodia na útoky na pozemné ciele typu letisko (napr. Do 17, He 111), tak ich asi nebudeš násilím posielať nad lode kde by ich nasadenie nebolo efektívne. Radšej ich pošleš nad letiská spolu s ochranou aby si odľahčil silám útočiacím na lode (Ju 88, 87 + stíhačky), ktoré tak môžu bezpečnejšie, presnejšie a efektívnejšie vykonať svoju úlohu..."Pri vsetkej ucte, nemyslim si ze by luftwaffe bola schopna utocit aj na RN aj na zakladne RAF. "
Achileus napsal v č. 2041: Kréta je úplne iný prípad...neporovnateľné veľké vzdialenosti, náročná navigácia nad morom a pod. V kanáli máš pobrežie takmer vždy na dohľad a teda sa môžeš presne navigovať...Nehovoriac o tom, že hustota lietadiel Luftwaffe v kanáli bola rádovo vyššia ako u Kréty..."Podobny pripad sa stal pri obsadeni Krety ked cast vojsk sa prepravovala po mori RN tento zvaz prepadla a dost lodi potopila. A luftwaffe nebola schopna im poskytnut ochranu. " 
Achileus napsal v č. 2041: Žiadna podobná operácia nie je bez strát, veľké straty by mal aj protivník... " Inac netvrdim ze Nemci by sa nedostali na ostrovy, len si myslim ze by mali dost velke straty uz pri prevoze." |
|
|
|
|
|
giro.c napsal v č. 2039: Nečítal si 2023 ???? Taj je úplne jasné popísané, že nemci mohli vylodiť 1. vlnu a časť druhej naraz. To máš 90.000 vojakov prvej vlny a zároveň časť z 160.000 druhej vlny...A to nehovorím o tom, že by postupne dopravovali ďalšie a ďalšie vlny...(nie naraz Dzine "SK jenže vb tom je ten vtip jak tam chceš přepravit aspoň tisíce, ksyž nemáš čim."  !). |
|
|
|
|
SK napsal v č. 2038: v knihe o JG 51 som sa docital ze pokial nad Britaniu prileteli nemecke stihacky tak si tam lietali ako na prehliadke, maximalne proti nim RAF vyslala par lietadiel. Ale ked prisli Bombardery tak proti nim vzlietavali cele squadrony, proste Briti sa sustredili na bombardery. Pri vsetkej ucte, nemyslim si ze by luftwaffe bola schopna utocit aj na RN aj na zakladne RAF. Podobny pripad sa stal pri obsadeni Krety ked cast vojsk sa prepravovala po mori RN tento zvaz prepadla a dost lodi potopila. A luftwaffe nebola schopna im poskytnut ochranu. Inac netvrdim ze Nemci by sa nedostali na ostrovy, len si myslim ze by mali dost velke straty uz pri prevoze. "Zober, si príklad (už tu bol uvedený), že by Luftwaffe poslala bombardovať základne RAF bombardérmi He 111, Do 17 s veľkým množstvom stíhačiek, a zároveň by poslala bombardéry Ju 88, 87 s časťou stíhačiek proti RN. Myslíš, že by v tomto prípade RAF nebránila svoje základne ale by bránila RN? " |
|
|
|
|
|
SK jenže vb tom je ten vtip jak tam chceš přepravit aspoň tisíce, ksyž nemáš čim. |
|
|
|
|
|
|
Achileus napsal v č. 2034: A prečo nie??? Boj nad morom by prenniesol výhodu na stranu Luftwaffe, ktorá by mala kratšiu vzdialenosť k cieľom, naopak RAF by sa jej doba letu k cieľom predĺžila. Teda RAF by sa zmenšila jedna z jej výhod - možnosť zotrvať dlhšie nad bojiskom. Okrem toho by sa piloti nevracali k svojím jednotkám tak rýchlo, ako by sa mohli vracať, keď boli zostrelený pár km od ich základní..."Za danej situacie by luftwaffe nebola schopna odrazat utoky RAF a zaroven utocit na RN." Inak útoky RAF by mohla odrážať časť síl KM, druhá by zatiaľ mohla bez problémou útočiť na RN... Zober, si príklad (už tu bol uvedený), že by Luftwaffe poslala bombardovať základne RAF bombardérmi He 111, Do 17 s veľkým množstvom stíhačiek, a zároveň by poslala bombardéry Ju 88, 87 s časťou stíhačiek proti RN. Myslíš, že by v tomto prípade RAF nebránila svoje základne ale by bránila RN? |
|
|
|
|
|
Dzin napsal v č. 2035: Asi preto, čo som ti tu x krát opakoval. Sily by boli rovnaké, ale neboli by rovnaké východzie podmienky - takže ešte raz:"Němci útočili a tedy byli v podobné situaci, jaké by se nacházeli v rámci Lachtana. A tedy je jen logické předpokládat, že by dopadli stejně. Výchozí podmínky jsou stejné, síly jsou stejné, bojiště je stejné, proč by to tedy mělo dopadnou jinak?" RAF by bola prinútená bojovať nad morom/pobrežím: - do operačnej zóny by sa dostávala neskoro a mala by menej času na boj s nepriateľom. - stíhačky zo vzdialenejších základní by nemohli zasiahnúť do boja - boje nad morom by si zákonite vyžiadali väčšie straty medzi pilotmi, z ktorých by sa časť dostala do zajatia(boj na nepriateľskej časti) Luftwaffe: + menšia vzdialenosť k cieľom => možnosť použiť lietadlá viac krát za deň + väčšia vytvrvalosť stíhačiek nad bojiskom. + menej strát spôsobený nepriateľom, z dôvodu, že ten nemá dosť času na reakciu a z dôvodu, že vlastné stíhačky by nad bojiskom mohli zostať dlhšiu dobu. + moment "prekvapenia" => malá vzdialenosť by podstatne zťažila protireakciu stíhačiek RAF, ktoré by nemali dosť času od upozornenia na nepriateľa k naviazaniu dotyku s ním. Často by prinajlepšom sa dostávali k nepriateľovi, ktorý už splniť svoje ciele a vracal by sa nad svoje územie... Teda kde sú tie rovnaké podmienky??? Ja ich totiž nikde nevidím. Okrem toho nemôžeš porovnávať výsledok bitky o britániu s tým, čo by sa dialo pri invázií - tam by určite nezaútočili na britské mestá a nedali by RAF čas na oddych - práve naopak, by RAF bolo zatiahnuté do omnoho krvavejších bojov, kde by bolo rýchlo vyčerpané... |
|
|
|
|
|
Dzin napsal v č. 2035: A dúfam, že ti jesané aj to ďalej:
"Neměli z toho co píšeš je jasné, že na jen na přepravu druhé vlny bylo potřeba transportní loďstvo o o tonáži 2 000 000 brt. Citace: "Preprava 2. vlny...už vyžadovala...", z ní je to naprosto jasné. "
SK napsal v č. 2023: Teda ak potrebuješ kapacitu 2.000.000 ton a máš povedzme 1.000.000 ton, tak asi na 2x to prepravíš v pohode...Preto tam Reader písal o tom, že by to nebolo možné prepraviť naraz ale nikde nepísal, že by to vôbec nebol schopný prepraviť..."nebolo možné ju uskutočniť naraz..."
Dzin napsal v č. 2035: To je relatívne, 2. vlny mohla obsahovať podstatne viac týlových jednotiek z veľkým množstvom zásob a materálu. Nedá sa porovnávať z 1. vlnou, ktorá bola určená na "rýchle získanie predmostia" a teda v nej boli hlavne bojové jednotky. Týlové a väčšie množstvo zásob by prišli až s tou 2. vlnou...
"Vzhledem k tomu, že 2. vlna byla zhruba dvojnásobná, než první, bylo by na ní při zachování stejné logiky věci potřeba loďstvo o výtlaku 1 000 000 brt. Právě proto se mi nezdá údaj o lodích určený k její přepravě, který je evidentně výrazně menší."
Dzin napsal v č. 2035: Blbosť...vychádzaš len z toho, čo si si vycucol s konceptu...zabudol si na to slovíčko NARAZ. Nikde Reader nehovorí o tom, že by KM nebola schopná inváziu previesť, naopak mal zhromaždené veľké množstvo lodí a čakal len na povel, k začiatku invázie - teda KM BOLA na Seelowe pripravená len ty to nechceš pripustiť..."Opět, naprosto jasně píšeš, že na přepravu 2. vlny je třeba zmiňované loďstvo. Tuto kapacitu prostě nemá, takže je evidentní, že operace Lachtan není realizovatelná. To vycházím jen z toho, co jsi napsal." Keby KM NEbola pripravená alebo by nemala dostatok lodí, tak by asi nečakal na rozhodnutie o prevedení invázie. Okrem toho to rozhodnutie žiadal po tom, ako na jeho zhromaždené lode v oblasti kanálu začali útočiť briti a preto v prípade, že by invázia bola odložená, by mohol lode poslať nazad do nemeckých prístavou aby sa vyhol zbytočným stratám. Už len to, že tie lode mal v oblasti kanálu svedčí o tom, že KM bola na inváziu pripravená (v rámci ich možností), pretože by v kanáli nesústreďoval loďstvo, ktoré by nestačilo na prevedenie invázie a až do doby kým by nemal požadovaný počet lodí by ich nechal v nemeckých prístavoch... Takže ešte raz, pre tých pomalších. Reader píše o tom, že by 2. vlna nebola prepravovaná naraz (z čo vyplýva, že by bola prepravovná na 2 alebo viackrát)... |
|
|
|
|
SK: (2031) - Neměli z toho co píšeš je jasné, že na jen na přepravu druhé vlny bylo potřeba transportní loďstvo o o tonáži 2 000 000 brt. Citace: "Preprava 2. vlny...už vyžadovala...", z ní je to naprosto jasné. Vzhledem k tomu, že 2. vlna byla zhruba dvojnásobná, než první, bylo by na ní při zachování stejné logiky věci potřeba loďstvo o výtlaku 1 000 000 brt. Právě proto se mi nezdá údaj o lodích určený k její přepravě, který je evidentně výrazně menší. Pokud ale pochyby pominu, stále jsi uvedl jen tvrzení o možnosti přepravit 1. vlnu a nemožnosti přepravit 2. vlnu o zásobování ani nemluvě. - Opět, naprosto jasně píšeš, že na přepravu 2. vlny je třeba zmiňované loďstvo. Tuto kapacitu prostě nemá, takže je evidentní, že operace Lachtan není realizovatelná. To vycházím jen z toho, co jsi napsal. Opět, z toho co jsi napsal je naprosto zřejmé, že KM nebyla připravená. Neměla požadovanou kapacitu loďstva a proto nemohla vylodění provést. Jestli m itedy nechceš tvrdit, že ono loďstvo, co máž uvedené na konci mělo tonáž přes 2 000 000 brt. - Němci útočili a tedy byli v podobné situaci, jaké by se nacházeli v rámci Lachtana. A tedy je jen logické předpokládat, že by dopadli stejně. Výchozí podmínky jsou stejné, síly jsou stejné, bojiště je stejné, proč by to tedy mělo dopadnou jinak? |
|
|
|
|
SK napsal v č. 2029: Ale vysledok bitky jasne ukazal ze luftwaffe aj napriek enormnej snahe nie schopna poloyit RAF na kolena. Vtip bol v tom ze Nemci vedeli ze pocas prepravy invaznych vojsk by RN bola schopna im dat poriadny vyprask. Preto potrebovali absolutnu vzdusnu prevahu, aby sa luftwaffe mohla nerusene venovat RN. Za danej situacie by luftwaffe nebola schopna odrazat utoky RAF a zaroven utocit na RN. "No Luftwaffe stačila úplne v pohode na RAF...nezdalo sa mi, že by RAF malo v tej dobe iniciatívu na svojej strane..." |
|
|
|
|
|
|
giro.c napsal v č. 2032: Nemci ale nepotrebovali vylodiť milióny vojakov a ton materiálu..."SK jenže Němci neměli žádný zálohy, takže kažadá ztráta pro měla nedocenitelnou cenu." |
|
|
|
| SK jenže Němci neměli žádný zálohy, takže kažadá ztráta pro měla nedocenitelnou cenu. | |
|
|
|
|
|
Dzin napsal v č. 2030: Mali, ale to mali aj nemci...mali kapacitu na SÚČASNÚ prepravu 1. vlny a časti 2. vlny. Nikde nie je napísané, že by kapacita lodí nestačila na prepravu všetkých potrebných jednotiek a materálu POSTUPNE. Ani spojenci nemali dostatok lodí na to, aby prepravili všetok potrebný materiál naraz. Taktiež museli používať lode viackrát a lode z prvej vlny sa zúčastnili na preprave vojakov a materálu znova a znova..."Když už argumentuješ Overlordem, tak jsi si určitě všiml, že Spojenci už měli připravené prostředky pro přesun druhé vlny a také pro další přesuny přes Kanál. "
Dzin napsal v č. 2030: Nepožaduje 2.000.000 ton, len určil koľko kapacít potrebuje na prepravu 1. a 2. vlny...a z toho čo mal k dispozícií určil, že bude schopný poslať prvú vlnu a časť druhej na more naraz...NIKDE SA NEZMIEŇUJE, ŽE BY KM nemala dosť kapacít na prevedenie Seelowe..."Jenže z toho co píšeš je jasné, že přepravní a vyloďovací kapacita Němcům chybí. Je tam psáno, že mají prostředky na přesun první vlny, ale chybí jim prostředky na přesun dalšího. Reader požaduje lodě o výtlaku 2 000 000 tun (opět, nejedná se o tonáž 2 000 000 brt) a je evidentní, že to Němci nemají. " Okrem toho Reader zhromaždil sily uvedené nižšie a rozmiestnil ich v danej oblasti. Vzhľadom na to, že lode boli zhromaždené v prístavoch na ktoré útočili briti, tak si vyžiadal JASNÝ ZÁVER ČI BUDE INVÁZIA USKUTOČNENÁ, aby v prípade, že bude rozhodnuté o jej neuskotočnení mohol lode rozptýliť. Z toho je zrejmé, že KM bola pripravená a stačilo dať Seelowe zelenú...
Dzin napsal v č. 2030: No to skôr ty, lebo Luftwaffe útočila na Britániu v podstatne väčšej miere ako RAF na Nemecko..." Tak to se asi pohybuješ v nějaké jiné alternativní historii, protože BoB naprosto jasně ukázala, jak je to se vzájemným měřením sil RAF a Luftwaffe." Toto obdobie známe ako bitka o Britániu a nie o nemecko...z toho by ti to malo byť jasné, kto na koho útočil a kto mal teda v tej dobe iniciatívu... |
|
|
|
|
|
SK: (2029) - Když už argumentuješ Overlordem, tak jsi si určitě všiml, že Spojenci už měli připravené prostředky pro přesun druhé vlny a také pro další přesuny přes Kanál. Tohle evidentně Němcům chybělo. Nebo snad měli přesunout jednu vlnu a potom začít schánět prostředky pro jejich zásobování a přesun dalších jednotek, odsun raněných atd? - Jenže z toho co píšeš je jasné, že přepravní a vyloďovací kapacita Němcům chybí. Je tam psáno, že mají prostředky na přesun první vlny, ale chybí jim prostředky na přesun dalšího. Reader požaduje lodě o výtlaku 2 000 000 tun (opět, nejedná se o tonáž 2 000 000 brt) a je evidentní, že to Němci nemají. Jestli Reader tvrdí, že může provést Lachtana, tak by jsi to měl napsat, protože jsi to neudělal. - Tak to se asi pohybuješ v nějaké jiné alternativní historii, protože BoB naprosto jasně ukázala, jak je to se vzájemným měřením sil RAF a Luftwaffe. |
|
|
|
|
|
Dzin napsal v č. 2027: Ak si si všimol, tak je tam jasne uvedené, že by druhá vlna nemohla byť prepravená naraz! Ani u Overlodu spojenci neprepravili naraz všetkých vojakov do Francúzska tak nechápem prečo by to museli zvládnuť nemci???!!!..."Jestli jsi si všiml, je zde požadavek na výtlaku 2 000 000 tun, což Kriegsmarine neměla "
Dzin napsal v č. 2027: To je tvoj problém, Reader sa asi opieral o konkrétne kapacity lodí ktoré mal k dispozícií, takže prepáč, ale skôr budem dôverovať jeho údajom ako tvojím dojmom..."Navíc mi přijde údajné loďstvo pro přepravu 1. vlny dost malé."
Dzin napsal v č. 2028: No Luftwaffe stačila úplne v pohode na RAF...nezdalo sa mi, že by RAF malo v tej dobe iniciatívu na svojej strane..."Luftwaffe nestačila ani na RAF a ještě by k tomu měla drtit RN."  |
|
|
|
|
|
tomasek: (2025) Nebyla. Luftwaffe nestačila ani na RAF a ještě by k tomu měla drtit RN. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?