Válka v Tichomoří 1941 - 1945
|
|
---|---|
Dzin napsala v č. 977: " pbradler: Vzhledem k tomu, že výtlak amerických transportů byl kolem 13 000 tun, tak ano, jsou to kanoe." Mohol by si túto skvelú informáciu doplniť nejakými konkrétnymi údajmi? Napr. koľko takýchto lodí mali k dispozícií v čase vylodenia na Guadalcanale a pod.? |
|
|
|
Jo a LW by si proti TF 61 ani neškrtla. | |
|
|
giro.c napsal v č. 974: Během prvního dopoledne??? Kolik z nich bylo zaměstnáno vykládáním lodí? "no na GUdalcanalu se vylodilo celkem asi 11 000 můžů" |
|
|
|
pbradler: Vzhledem k tomu, že výtlak amerických transportů byl kolem 13 000 tun, tak ano, jsou to kanoe. | |
|
|
giro.c napsal v č. 973: To nie, ale boli to bojové jednotky a teda aj odpor ktorý kládli vyzeral inak ako na Guadalcanale. Treba si predovšetkým uvedomiť, že Japonci žiadnu americkú ofenzívu v južnom pacifiku neočakávali a preto ani nepovažovali za potrebné držať tam nejaké početnejšie jednotky. "no jestli ti přiopadá asi 1500 vojáků na Tulagi jako hodně." |
|
|
|
Tom napsal v č. 971: "Měl jsem na mysli spíš obchodní lodě, než kocábky přichystané k invazi. To bychom mohli počítat i kánoe domorodců sympatizujících se Spojenci v Šalamounech, aby tak ty čísla zase vyšly opačně." Lode s priemerným výtlakom 4500 brt ti pripadajú ako kanoe? |
|
|
|
Tom napsal v č. 965: no na GUdalcanalu se vylodilo celkem asi 11 000 můžů, čili teoreticky by s tim neměli mít potíže ani potom. Japonci by podnikli nějakej te Banzai a bylo by. "Právě proto mi připadá, že pokud by se Japonci rozhodli bránit letiště, tak s 2000 muži by vyloděné mariňácké jednotky bez těžkých zbraní bojovaly velice dlouho a s nejistým výsledkem." |
|
|
|
pbradler napsal v č. 964: "Silnejšia a húževnatejšia vojenská posádka bola na priľahlých ostrovčekoch ktoré tvorili kryté prístavisko. Jednalo sa o Tulagi, Floridu a najmä Gavutu (ak si správne spomínam na tie názvy). Preto aj na začiatku bolo na Guadalcanale vylodených len 5 práporov námornej pechoty a na ostatných ostrovoch 4 vrátane úderného a výsadkového, ktoré tvorili hlavnú údernú silu." no jestli ti přiopadá asi 1500 vojáků na Tulagi jako hodně. Je fakt, že tam se Japonci dosti houževnatě bránili. Generál Vandegrift musel přesunovat jednotky z Guadalcanulu na Tulagi. |
|
|
|
no předně bych tedy podotknul, že Američané měli v jižním Tichomoří dosti značný nedostatek dopravních lodí, a velice museli šetřit s jejich počty | |
|
|
pbradler napsal v č. 968: "Transportných lodí viac rozhodne nemala. Nemecké transporty v počte 155ks mali asi 700tis Brt. a kapacitu cca 50tis. mužov s technikou (nepočítajúc v to vlečené riečne člny a rôzne menšie lode)." Měl jsem na mysli spíš obchodní lodě, než kocábky přichystané k invazi. To bychom mohli počítat i kánoe domorodců sympatizujících se Spojenci v Šalamounech, aby tak ty čísla zase vyšly opačně. Ne tohle už srovnávat nebudu |
|
|
|
SK napsal v č. 969: Pokud by ovšem byla schopná, tak jako Japonci, operovat ze základny v Rabaulu "To je síce pravda, ale Luftwaffe by zase strčila do kapsy ten Fletcherov zväz..." |
|
|
|
Tom napsal v č. 967: To je síce pravda, ale Luftwaffe by zase strčila do kapsy ten Fletcherov zväz... "Myslím, že samotný Fletcherův svaz by strčil celou KM z léta 1940 do kapsy. " |
|
|
|
Tom napsal v č. 967: Transportných lodí viac rozhodne nemala. Nemecké transporty v počte 155ks mali asi 700tis Brt. a kapacitu cca 50tis. mužov s technikou (nepočítajúc v to vlečené riečne člny a rôzne menšie lode)."USN určitě měla v Šalamounech víc transportních lodí" Blízkosť základní by nepochybne zohrala svoju úlohu ako aj vysoká kapacita prístavov v oblasti Kanála. Naopak v tichomorí boli vzdialenosti obrovské, nahromadenie zásob nedostatočné a kapacita prístavov tak malá že len naloženie transportných plavidiel termínovo ohrozovalo celú operáciu. |
|
|
|
SK napsal v č. 966: Myslím, že samotný Fletcherův svaz by strčil celou KM z léta 1940 do kapsy. USN určitě měla v Šalamounech víc transportních lodí, víc torpédoborců atd než KM mohla v létě 1940 nasadit k "invazi"."proti ich lodiam nemohli američania nasadiť také sily ako mohli nasadiť nemci proti RN" S blízkostí základen máš asi pravdu, to by určitě svou roli hrálo. |
|
|
|
Tom napsal v č. 965: Nemyslím, že USA mali v oblasti Guadalcanalu väčšie možnosti (kapacity) na vylodenie ako Nemci. Američania totiž Guadalcanal nemohli zásobovať z tak blízkych základní ako by mohlo nemecké loďstvo, rovnako ako letecké sily američanov u Guadalcanalu boli nepomerne slabšie ako Nemecké v lete 1940. Japonci mali väčšie možnosti ako Briti napr. preto, že proti ich lodiam nemohli američania nasadiť také sily ako mohli nasadiť nemci proti RN... "PS: Docela zajímavé srovnání se nabízí s tématem německé invaze do Británie. Jaké potíže s vyloděním a se zásobováním svých jednotek Američané měli a to jejich možnosti byly větší než německé a japonské zdroje byly v případě Guadalcanalu menší než britské." |
|
|
|
Právě proto mi připadá, že pokud by se Japonci rozhodli bránit letiště, tak s 2000 muži by vyloděné mariňácké jednotky bez těžkých zbraní bojovaly velice dlouho a s nejistým výsledkem. PS: Docela zajímavé srovnání se nabízí s tématem německé invaze do Británie. Jaké potíže s vyloděním a se zásobováním svých jednotek Američané měli a to jejich možnosti byly větší než německé a japonské zdroje byly v případě Guadalcanalu menší než britské. |
|
|
|
Silnejšia a húževnatejšia vojenská posádka bola na priľahlých ostrovčekoch ktoré tvorili kryté prístavisko. Jednalo sa o Tulagi, Floridu a najmä Gavutu (ak si správne spomínam na tie názvy). Preto aj na začiatku bolo na Guadalcanale vylodených len 5 práporov námornej pechoty a na ostatných ostrovoch 4 vrátane úderného a výsadkového, ktoré tvorili hlavnú údernú silu. | |
|
|
Hrbek uvádí 7.8. 2500 Japonců. Hubáček 2200 vojáků z toho 1700 u ženijních jednotek. Griffith uvádí 2571 vojáků dvou ženijních útvarů na základě tvrzení operačního důstojníka 8. loďstva. | |
|
|
Tome zhruba asi 2000 z toho tak 1,5 tisíce nebojových pracovních | |
|
|
Jak silná byla? Když se bojovalo poprvé u Tenaru, tak ještě na ostrov žádné japonské posily nestačily dorazit a přesto mariňáci hovoří o "několika stovkách Japonců". |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Pacifik
- > Válka v Tichomoří 1941 - 1945