Válečné lodě druhé světové války
|
|
|
|---|---|
|
Takže je poměrně jasné, že udělali co bylo v jejich silách, aby závadu odstranili. |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1528: Myslím, že rozmýšlali nad myšlienkou odpáliť kormidlá náložami, ale na to potrebovali dostať potápačov dolu...a to v daných podmienkach nešlo...možno a pár hodín neskôr ale v noci a pri rozbúrenom mori..."Pokud je mi známo, ohledně kormidla Bismarcku, zablokoval výbuch jeho táhla. Ty byla sice přepojena na ruční ovládání, ale ručně nešlo s kormidlem hnout. Jediný způsob tak byl odstranit kormidlo, ale to by šlo reálně provést vzásadě jen explozí a u té by nebylo jasné, jestli by nenapáchala další škodu. ale opravdu to mohli alespoň zkusit, z dnešního pohledu na tom hůře už být nemohli. Ikdyž třeba z toho tehdejšího se jim to mohlo jevit jinak..."  |
|
|
|
|
|
Pokud je mi známo, ohledně kormidla Bismarcku, zablokoval výbuch jeho táhla. Ty byla sice přepojena na ruční ovládání, ale ručně nešlo s kormidlem hnout. Jediný způsob tak byl odstranit kormidlo, ale to by šlo reálně provést vzásadě jen explozí a u té by nebylo jasné, jestli by nenapáchala další škodu. ale opravdu to mohli alespoň zkusit, z dnešního pohledu na tom hůře už být nemohli. Ikdyž třeba z toho tehdejšího se jim to mohlo jevit jinak... |
|
|
|
|
|
pbradler: (1465) Beru, ale jukni se i třeba na rok 42. To byla skoro neustále jedna těžká CV u Home Fleet. Což bylo poměrně náročné, protože zrovan v té době CV Britové potřebovali ve Středomoří jako sůl. |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 1525: "Fanatický nacista ..." Natoľko ho ho nepoznám aby som to moholo potvrdiť alebo vyvrátiť. Každopádne kapitán lodi by mal rezignovať až ako posledný. |
|
|
|
|
pbradler napsal v č. 1522: Nediv se. Fanatický nacista a první plavba pýchy nacistické říše a hned ztráta lodě? To už je lepší se nechat zabít než předstoupit před vůdce. "Tom má pravdu. Podľa známych svedectiev sa Lindeman psychicky zrútil a rezignoval na akúkoľvek aktivitu." |
|
|
|
|
brunner(1521): to už asi nerozchodí... |
|
|
|
|
SK napsal v č. 1520: Bylo to vzápětí po náletu síťovek a mohli se o to alespoň pokusit, ne? Ztratit už nemohli nic, to věděli setsakra dobře. Takhle to taky ten inženýr navrhoval. "v dannú chvíľu(v noci a pri rozbúrenom mori) s tým nemohli veľa urobiť " |
|
|
|
|
|
SK napsal v č. 1520: Tom má pravdu. Podľa známych svedectiev sa Lindeman psychicky zrútil a rezignoval na akúkoľvek aktivitu. "Nemyslím, že na to rezignoval, len v dannú chvíľu(v noci a pri rozbúrenom mori) s tým nemoholi veľa urobiť a vyskytli sa "dôležitejšie" problémy...Rodney, King George V" |
|
|
|
|
|
Tom napsal v č. 1518: Nemyslím, že na to rezignoval, len v dannú chvíľu(v noci a pri rozbúrenom mori) s tým nemohli veľa urobiť a vyskytli sa "dôležitejšie" problémy...Rodney, King George V, ..."Protože velící důstojník - kapitán lodi - na to rezignoval a nedokázal přijmout takové rozhodnutí."  |
|
|
|
|
|
fajn, měl tedy Lutjens telegrafovat RN " Chlapi počkejte, dáme si kormidlo do richtiku a až budem OK, budem pokračovat???" |
|
|
|
|
|
Jamamoto napsal v č. 1516: Protože velící důstojník - kapitán lodi - na to rezignoval a nedokázal přijmout takové rozhodnutí. Patrně se obával, že v případě neúspěchu (že nálož poškodí např. šrouby) ztráta lodi padne plně na jeho hlavu. Takhle to pro někoho vypadá jako "heroický boj do posledního náboje proti několika násobné přesile". Raději zvolil svou pochybnou čest, než pokus o záchranu svých podřízených. Šéf opravárenských čet, co potopení lodi přežil, to kapitánovi hořce vyčítal. "Tak proč ho teda neopravili???" |
|
|
|
|
|
Jamamoto napsal v č. 1516: Už som to písal v 1513...nevhodné podmienky (tma, rozbúrené more, boj s nepriateľom). V kľudnejších podmienkach a s dostatkom času by sa im podarilo loď uviesť do stavu kedy by mohla manévrovať (aj keď nie ako nepoškodená) a dosiahnúť akú takú rýchlosť (cca 15-16 uzlov). "Tak proč ho teda neopravili??? " |
|
|
|
|
|
SK(1515): Tak proč ho teda neopravili??? |
|
|
|
|
|
Jamamoto napsal v č. 1512: Ale hej, myslím, že to bolo niečo okolo 6x7m. Malé rozhodne nebolo ale určite bolo možné ho uvoľniť presne umiestnenými náložami (myslím, že nad tým uvažovali).
"mimochodem, dokážeš si vůbec představit velikost toho kormidla? Hmotnost, rozměry?
Jamamoto napsal v č. 1512: Myslím, že na tak veľkej lodi bolo dosť potrebnej techniky a odborníkov, ktorý by aspoň provizórne loď opravili a umožnili by jej (aj keď obmedzené) manévrovanie a vyššiu rýchlosť... "čistě logicky pochybuji, že při závažnějším poškození by byla větší nějaká manipulace bez potřebné techniky vůbec možná." |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1506: Keby na Bismarcku vedeli, že už nie sú prenasledovaný tak v pohode mohli smerovať do bezpečnejších vôd včas a dotankovať podobne ako PE na mori a pokračovať po provizórnej oprave v honbe za briskými konvojmi...a vzhľadom na to, že k tankerom na mori to mal o polovicu bližšie ako do St.Nazaire, tak mohol k ním plávať plnou rýchlosťou (hoci aj tých 28 uzlov)..."S pozdější doby se hlavně jeví jeho nemožnost dostat se do bezpečných vod v čas. Kdyby byl schopne udržet stále rychlost 28 uzlů, mohl by možná i proklouznout před útokem Force H, který pro něj byl osudný a přišel doslova za pět minut dvanáct." |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 1508: Tak konečne napíš čo mali urobiť..."Nikoliv, pouze komentuji Tvoje perly… Ovšem… Třeba by udělali lépe, pokud by udělali co naznačuješ v první větě… "
Algernon napsal v č. 1509: Hmm, žeby sa snažili dostať loď do takého stavu aby mohla manévrovať?"Hmm, a oč myslíš, že se snažili..?" Na mori nemali suchý dok, takže si museli pomôcť sami a pri podmienkach aké panovali (tma, rozbúrené more, boj s nepriateľom...) sa opravuje ťažko že...takže moc toho s loďou nespravili...keby však vydržal do druhého dňa a dorazila by pomoc tak by to mohlo byť iné...
Algernon napsal v č. 1508: Tak tomuto hovorím názor hodný Algernona..."Ovšem… Třeba by udělali lépe, pokud by udělali co naznačuješ v první větě… " |
|
|
|
|
|
SK(1504): A o co se tam asi ti potápěči pokoušeli??? (Odpověď: Uvolnit kormidlo, nebo odstranit jeho blokující části).mimochodem, dokážeš si vůbec představit velikost toho kormidla? Hmotnost, rozměry?(určitě se tu najde nejakej borec, kterej to má zvážený na gram a změřený na mm ) čistě logicky pochybuji, že při závažnějším poškození by byla větší nějaká manipulace bez potřebné techniky vůbec možná.To nebyl Primátor Dittrich, abys do toho kormidla dvakrát bouchnul kladivem a ono upadlo, nebo se srovnalo.... |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 1505: Čo iného by som čakal od Arogantného Algernona(AA), že? "Co bych se nesmál, matlo… Taky jsem nepsal, že by nestačily 28 uzlům, že ano… Ovšem je otázkou, o kolik byly (v reálu) rychlejší, že ano…" Vidím, že zase si len prišiel vyrývať a nič múdre si tu nenapísal... Teda podstata bola v tom, že britské krížniky (a dokonca aj papierovo pomalší POW) stačili na otvorenom mori v pohode stíhať nemecký zväz, ktorý mal rýchlosť okolo 28 uzlov... Inak ako si správne podotkol, tak skutočne "reálna" rýchlosť na voľnom mori je nižšia ako pri skúškach...ale to je jasné myslím každému na fóre... |
|
|
|
|
Jediný suchý dok schopný pojmout tak velkou loď byl v St. Nazaire (420m). Angličani ho raději v 42 při šílené akci vyhodili do povětří - báli se, že se tam napakuje Tirpitz. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII na moři
- > Válečné lodě druhé světové války