Filmy a dokumenty o 2. světové válce
|
|
|
|---|---|
| DG - neplést - dokumenty jsou taky velice různé a mají rozdílnou úroveń a zaměření, podle toho pro koho jsou určené a na koho mají působit! Jinak působí film sov. dokumentaristy Romma Obyčejný fašismus a jinak německého J. Festa - Hitler - Eine Karriere, přičemž oba se zabývají osobou Hitlera a nacionálním socialismem. Jejich podání a vyznění je však diametrálně odlišné ...nicméně oba dokumenty jsou monumentální a kvalitně zpracovaná díla. A to už vůbec nemluvím o dokumentu Leni Riefenstahl - Triumf vůle - to je čirá propaganda nacismu (taky ho točila na zakázku A. Hitlera) ...Prostě to je taky žánr a má režii, střih a scénář! A že hraný film nesluží ke vzdělávání? To si vymysleli páni v Hollywoodu, který se z filmového umění snaží udělat jen brak pro vlastní zisky! Skutečný hraný film má být umělecké dílo a jako takový vždy sloužil osvětě a vzdělávání lidstva víc než cokoliv jiného! To ale páni z Hollywoodu nepotřebují - všestranně vzdělané lidi - oni potřebují jen tupou, poslušnou masu blbců ... | |
|
|
|
|
to DG: no Kraken byl OK, horší byla slečna Medůza...a vpomínám-li si dobře tak převozník byl taktéž velký sympaták a to nemluvě o Kalybosovi.( jak říkám nepamatuji si to až tak přesně jo tu již dávno...). Jinak z Nekonečného příběhu vítězil "Hejkal" ,Vládce temnot-mám na mysli toho čokla byl OK. A u Sněhové královny si pamatuji ten její pohled s rouškou a zlíma očima jak koukala přes sklo-které praskalo do pokoje k těm parchantům... Mám-li pokračovat směrem k "dětskému psychu" tak další adept je Kráska a zvíře(???je to správně? s Harapesem) to byl krásný a především výchovný kousek... |
|
|
|
|
A co takový Čarodějův učeň? Taky celkem mazec pro děti,ani dneska bych se na to nechtěl dívat. |
|
|
|
|
DG: A co třeba film-dokument DEN D (Dávali ho minulý týden na NOVĚ a na Nově před rokem k 60.výročí vylodění) ten bys zařadil kam?  |
|
|
|
|
VŠ - viditelně ti dělá problém rozdíl mezi filmem a dokumentem. Film, narozdíl od dokumentu, neslouží ke vzdělávání, ale k pobavení. K pobavení co největšího množství lidí, nikoliv pár jednotlivců co mají svůj názor a cokoliv trochu mimo je neakceptovatelné... Takže bychom spolu s točením válečných filmů mohli zakázat točit také středověké filmy, jelikož urážejí tehdejší hrdiny, antické filmy, jelikož urážejí antické hrdiny, akční filmy, jelikož uráží policejní sbor, komedie, jelikož urážejí všechny. Pak bychom taktéž mohli zakázat vydávání beletrie, jelikož ta také uráží historické osobnosti etc. Mareše s Hezuckým bych demonstrativně zavřel, co kdyby snad v ranní relaci zesměšňovali válečné hrdiny  Na závěr snad ještě jedinou věc: máš-li dojem, že víš, jak by se to mělo opravdu dělat, tak co ti brání v rozletu? Natři to těm břídilům jako je Annaud, zcela jistě na to alespoň podle zdejšího vyprávění máš... |
|
|
|
|
|
Brunner: Lidi neví co je pro člověka dobré |
|
|
|
|
|
Přidávám se do klubu, toho zmetka s velkou palicí nemusím vidět ani dneska. Na druhou stranu Kraken mi problémy nedělá |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2928: Ano Dzine připomenul jsi mi taktéž dětství,ale musím přidat ještě další "traumatizující" zážitky a to Sněhová královna a Souboj titánů"Jednoznačně nejstrašnější obluda, jakou jsem tehdy znal a ani jsem film porádně neviděl, protože jsem v kině proseděl s rukama před očima. Ve vyvolání hrůzy dokonce trumfnul i Nekonečný příběh" . Straší mne dodnes... |
|
|
|
| To Dzin - s tím pornem s to nepochopil ...říkám že z vážných věcí si nelze dělat kšeft, to bys moh nakonec obajovat i porno (irelevantní co nesleduješ) nebo podobné žánry, odehrávající se v Osvětimi či Gulagu, jde o to, že takový snuf - nic jinýho to není (a neříkej že neznáš Elsu - dozorkyni apod.) znevažuje oběti nelidskosti a to samé různé kovbojky, které autor zasadí např. do Stalingradu a falešným zobrazením historie v zájmu vyššího zisku a sledovanosti znevažuje skutečné hrdinsví miliónů lidí ... | |
|
|
|
| To Dzin - je to komická figurka! Tos musel být nějaké maličké děťátko v té době, ale jinak je to legrační postavička ..rozhodně podává dobré herecké výkony. Ale po umělecké stránce ten film strčí hravě do kapsy i Spielbergova prvotina - film Duel, kde nikdy nespatříš padoucha, ani na konci a hlavní hrdina pronese v celém filmu jen několik vět ... přesto se napětí dá krájet a atmosféra je skutečně děsivá - jen řidič a tajemný kamion - zabiják...skutečný děs! | |
|
|
|
|
Vladimír Šilhán: ETho. Vždyť to byla děsná zrůda! Vypoulené krvelačné oči, dlouhé slizké prsty, které navíc svítili, hadovitý krk a vydávala strašlivé skřeky. Jednoznačně nejstrašnější obluda, jakou jsem tehdy znal a ani jsem film porádně neviděl, protože jsem v kině proseděl s rukama před očima. Ve vyvolání hrůzy dokonce trumfnul i Nekonečný příběh. Musím se přiznat, že porno a erotické filmy nesleduji, jelikož neznám větší nudu. Takže nevím ani, jaké máš na mysli. Pieta a úcta ano, ale být papežejští než papež, to ne. Nic se nemá přehánět. WW2 je poutavé období našich dějin a proto se na něj logicky soustřeďuje pozornost filmařů. A zakazovat jim to by nebylo správné. |
|
|
|
|
Vladimír Šilhán napsal v č. 2926: Já jsem ještě ve 12 u toho brečel když E.T. umíral"To Dzin - pochopils, není uměleckým vrcholem, je toliko nejslavnějším ..a dětský je! A nechápu čeho jsi se bál " . |
|
|
|
| To Dzin - pochopils, není uměleckým vrcholem, je toliko nejslavnějším ..a dětský je! A nechápu čeho jsi se bál - spolu s ním je tam mezi nejlepší filmy všech dob také Sněhurka a sedm trpaslíků a tam jsem se bál mnohem víc! Je to veselohra a já už ji dnes moc nestrávím - ta filosofie je moc mělká a naivní (určená dětem) ...tak se aspoň vždy podívám na scénku, kdy dostane (E.T.) do hlavy dveřma od ledničky, když je matka prudce otevře a pořádně se zachechtám (vždyť je to žánr dětské komedie) , ale před hrdiny WWII. a jinými vážnými záležitostmi historie i současnosti máme mít určitou pietu - úctu, jestli rozumíš, to nesmí sloužit kšeftu, nebo by nemělo. Vrcholem hnusu a mravního bahna jsou proto stále komerční Sexy a porno filmy, odehrávající se v nacistických lágrech a Gulazích ...všelijaké ty Elsy, dozorkyně apod. K tomu by jsi se propůjčil, tohle propagovat? | |
|
|
|
| Pianista je velice dobrý snímek. Mě osobně se líbí víc než "Šindler". Ale když už tu probíráte i neválečné filmy Francouzské produkce tak přihodím jednu Ameriku. Můj favorit mezi horory je Úsvit mrtvých. Vlastně v podstatě všechny soumraky, úsvity, dny a noci mrtvých. ........proto mám deskový plot vysoký dva metry na kvalitní ocelové konstrukci (sloupy z trubky průměr 20cm), desková vrata, kvalitní plastová okna. Houby víte co ti amíci v továrnách dělají za sajrajty!!! | |
|
|
|
|
|
Vladimír Šilhán: Chápu, ale to nesnižuje to, že tvoří vrchol jeho tvorby. Možná není "uměleckým vrcholem", ale filmovým určitě. Z hlediska příběhu, zpracování, hereckých výkonů a pod. je to velmi kvalitní film a rozhodně není dětským. Já ho celý viděl až jako dospělý, protože jsem se ETho strašně bál a nemohl jsem se na něj dívat. Proč by nešlo? Pokud by jsme takhle uvažovali, tak za chvíli by jsme se mohli dostat do pozice, že o vážných tématech jen vážně, nesmý se z nich dělat třeba legrace a to už je přeci hloupé. |
|
|
|
| To Dzin - ostatně tady si můžeš přečíst renomovanou recenzi o této Annaudově umělecké sebevraždě - kino.tiscali.cz/filmy/f_review.asp?film_id=4673 | |
|
|
|
|
To Brunner - Pianista je umění - to má myšlenku. To Dzin - vždyť taky v tý první dvacítce je E.T. taky, ale to je dětský film, sice s filosofií a posláním, ale jiného druhu než Schindlerś list, to snad chápeš. E. I. není nejkvalitnější, nýbrž jeho nejznámější film - to si pořád pleteš, tyhle dvě věci ...to je jako srovnávat Občana Kanea s King Kongem, ten je taky proslulejší - to nic nevypovídá o kvalitě obsahu. Co se týče Nepřítele před branami ... kšeft si prostě nelze dělat z vážných témat, toť vše - Arabové taky zuřili z filmu V obležení, co se tváří ako závažný politický thriller (tak jako NPB se tváří jako vážný historický film) a zatím to byla akční podívaná s politicky korektním podtextem se silným protiarabským zaměřením (ovšem kompenzovaným tím, že jeden z hlavních klaďasů byl Arab). To Johny - tyhle granty asi nedostávají, si na sebe vydělají ...granty dostává umělecký počin (už vidím jak komise schvaluje grant pro Taxi,taxi nebo Wasabi ... ) |
|
|
|
|
|
|
Add Spielberg: Jeho vrcholným filmem je jednoznačně E.T. Mimozemšťan. Jeho úspěch nepřekonalo nic dalšího, co natočil. Neřikám, že by jeho další filmy byly špatné, nebo nekvalitní, to ani náhodou, jsou vynikajicí, ale prostě E.T. je z nich jednoznačně největší hit. Tvoří zatím nepřekonaný vrchol jeho tvorby a o to nám šlo. Vladimír Šilhán: A od kdy platí, že komerční filmy vždy ničím nepřispívá k rozvoji kultury a tzv. umělecký jím přispívá vždy? Není to spíše tak, že filmy se dělí na dobré a špatné a je jedno, jestli se od začátku honosí cejchem komerční nebo umělecký? Ale bavil. Od počátku probíráme Nepřítele jako film a hodnotíme jeho kvalitu. Proto k němu musíme takto přistupovat. To že by byl nepravdivý, zkreslující historii, nepodávající svědectví o době, je úplně putna, protože očekává jen o filmech s dokumetaristickým nádechem. To že by nekladl žádné hluboké filosofické odpovědi (resp. otázky ) ani na ně nedává odpoveď také není účelem všech filmů. Filmové umění není o tom, aby se v něm probírali nějaká vyšší témata, stejně jako jen o tom není třeba literatura. Proto existuje dělení do žánrů a je nesmysl hodnotit film jednoho žánru kritérií žánru jiného. Uměním filmu je film a ne to, zda v něm jsou nějak výrazněji probírána témata, která pokládáme za důležitá.Aby byl film dobrý, není nutno, aby v něm toto bylo. Co se týká čeaského snu, mě tam odradilo to, že se film tváří jako dokument a byl i tak propagován a potom se v něm objevují herci, hrající rozčílené zákazníky. |
|
|
|
|
|
+Bratrstvo Vlků-hon na bestii( ikdyž to se mi moooc líbilo-především Belluci a i V.Cassel nebyl špatnej ), jinak jelikož mám rád Grangeho tak jsem mohl i ty řeky-tedy spíše 1. ta dvojka...(od které dal Grange ruce pryč, navíc Niemans na konci knihy natáhne krovky) a navíc ji Besson scénaristicky pokurvil.( akční scény byly jako v režii J. Woo a docela dobré). Drž hubu!, Bratrstvo bojovníků,Jaguár(tam byla taktéž velice dobrá ta latinskoamer."štětka" ,Wasabi,Vosí hnízdo první Taxi(2.,3. už tak moc né) ale bylo dobrý(nějak mi to srovnání kulhá to spíše Halywůd natočil remake kterej jde ted do našich kin)-to jsem vybíral pouze hodící se do Johnyho "seznámku" a omlouvám se za vynechané "kousky". Zkrátka mne ta francouzská továrna na sny baví,neuráží,potěší více nežli ta US(a to maj tisícinové zdroje...) |
|
|
|
|
Vladimír Šilhán napsal v č. 2915: A proto točí francouzi z grantů béčkové napodobeniny halyvůdských akčních filmů jako "taxikář", "purpurové řeky II" a podobné štěky."I proto jsem stoupenec kvót ála Francie a přidělování grantů na zajímavé projekty a odpůrce amerického studiovébo systému, který hlásá - film = bussines, továrna na sny atd..." Celý systém grantů je pouze okrádání diváků aby režiséři a kamarádi grantové komise natočili hnus za peníze někoho jiného. Nedávno byl o podobné záležitosti u nás pořad. Hlavní propagátor toho aby z každé vstupenky a v půjčovně zapůjčené kazety byl odveden polatek je pan Marhoul. Přítomným majitelem půjčovny byl dobře usazen, když řekl, že jeho film "Mazaný filip" si zatím nevydělal v jeho půjčovně ani na nákup kazety a DVD. Klasický případ "grantové" politiky také je , že nejací studenti dostali milión korun na film "český sen". Celkem dobrý nápad jak si udělat srandu z lidí - zejména z důchodců - ovšem pokud by si to ti studenti platili sami. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Filmy a dokumenty o 2. světové válce