Filmy a dokumenty o 2. světové válce
|
|
|
|---|---|
|
Mocny_Fanda napsal v č. 3532: "Tak ať je zase o něčem povídat: Co takhle film Nepřítel před branami (enemy in the gates) natočen roku 2001 Jak jistě víte, film se odehrává na Stalingradském bojišti něco kolem roku 1942. Jako hlavní hrdina se zde objevuje mladý pastevec Vassilij Zajcev který se z řadového vojáka stane elitním ostřelovačem... Klady: film ukazuje celkem reálný pohled na bojiště východní fronty a mentalitu komunismu (takže i americký divák možná pochopí o co v SSSR šlo) Zápory: jako v každém správném americkém filmu, i zde se objevuje milostný trojúhelník na které jsem již částečně alergický." Jo,pěknej film. Samozřejmě až na ty blblosti typu "milostný trojúhelník" Možná že to dříve bylo originální a objevné,ale je mi to schopné zkazit celkový dojem z filmu. "Milostný trojuhelník" tam být samozřejmě přeci musí, na co jiného by pak nalákali ženskou část diváků....  A v tom je podle mě problém,ačkoliv se možná pletu. (prostě jde o tržbu.....) |
|
|
|
|
Tak ať je zase o něčem povídat:  Co takhle film Nepřítel před branami (enemy in the gates) natočen roku 2001 Jak jistě víte, film se odehrává na Stalingradském bojišti něco kolem roku 1942. Jako hlavní hrdina se zde objevuje mladý pastevec Vassilij Zajcev který se z řadového vojáka stane elitním ostřelovačem... Klady: film ukazuje celkem reálný pohled na bojiště východní fronty a mentalitu komunismu (takže i americký divák možná pochopí o co v SSSR šlo) Zápory: jako v každém správném americkém filmu, i zde se objevuje milostný trojúhelník na které jsem již částečně alergický.  |
|
|
|
|
Ano nejde, jde o nesplnění bojového úkolu. Ten tvůj návrch, co je dezerce, je potom svémocné odloučení. A máme to všechno. |
|
|
|
|
|
Teď by mě jen zajímalo, jak moc se to schoduje s dřívějšími normami. |
|
|
|
|
|
A ten poslední případ, když uteču z boje je § 290 Nesplnění bojového úkolu (1) Kdo se bez dovolení vzdálí za bojové situace, bude potrestán odnětím svobody na tři léta až patnáct let nebo výjimečným trestem. (2) Kdo se za bojové situace vyhýbá povinnosti splnit bojový úkol nebo odepře použít zbraně, bude potrestán odnětím svobody na deset let nebo výjimečným trestem. Což sjem si myslel, že je spíše § 289 Zbabělost před nepřítelem Kdo se za bojové situace ze zbabělosti nebo malomyslnosti vzdá do zajetí, bude potrestán odnětím svobody na deset až patnáct let nebo výjimečným trestem. |
|
|
|
|
|
Mimochodem, když opustíš jednotku, není to zběhnutí, ale § 284 Svémocné odloučení (1) Kdo se svémocně vzdaluje po dobu delší než 24 hodiny, bude potrestán odnětím svobody až na šest měsíců. (2) Kdo se svémocně vzdaluje soustavně nebo po dobu delší než šest dnů, nebo kdo se svémocně vzdaluje po dobu delší než dva dny v době plnění zvlášť důležitých úkolů nebo zvlášť důležitých cvičení,bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok. (3) Kdo se svémocně vzdaluje po dobu delší než čtrnáct dnů, nebo kdo se svémocně vzdaluje po dobu delší než šest dnů v době plnění zvlášť důležitých úkolů nebo zvlášť důležitých cvičení,bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až pět let. |
|
|
|
|
|
Tak zákon říká: § 282 Zběhnutí (1) Kdo se svémocně vzdaluje v úmyslu vyhnout se vojenské službě, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až pět let. (2) Odnětím svobody na tři léta až deset let bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 se zbraní. (3) Odnětím svobody na pět až patnáct let nebo výjimečným trestem bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu. |
|
|
|
|
|
Podle mého tím že uteču z boje opustím jednotku. Nevím jak se to přesně definuje ve vojenských řádech, zda se zde o dezerci mluví v případě časové prodlevy, nebo jen v případě samotného útěku, ale dle mého, když někdo uteče u boje, tak je to dezerce. |
|
|
|
|
|
Ten bohužel neznám. Ale je. Když voják uteče z boje, je to případ dezerce (obvykle se mluví o tom, že dezertoval z boje). |
|
|
|
|
|
Algernon: Co já vím, tak to platí. Musí zdůvodnit, proč tak činil a nadřízený orgán buď jeho zdůvodnění akceptuje, nebo ne a potom dojde k dalšímu vyšetřování. Oheldně zastřelení vojáka za dezerci bych to bral případ od případu. Je pravda, že někdy to prostě jinak nejde. Ale osobně jsem spíše pro postup, když už utíká a já ho chci zastavit, tak mu mířím na nohy. I přesto, že panikaří, je to stále náš voják. |
|
|
|
|
|
Mno co si tak pamatuji, podle vojenských stanov se může poprava vykonat na místě dokonce i bez soudu, pokud je provinění zřejmé a není možnost ho projednat. Ten kdo ji provede to samozřejmě musí později vysvětlit. Obecně vojenské řády uznávají možnost, kdy je třeba použít zbraň v ne zcela běžném bojové stylu (třeba použítí důstojníka proti podřízeným), ovšem později by se mělo toto použití vysvětlit. |
|
|
|
|
Určitě má každá "civilizovaná" armáda nějaké řády o popravě, ne? Určitě ne to, co bylo v Rayenovi... |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 3511: Afekt! Poprava vypadá jinak "Tak poprava nebo zabití v afektu? " |
|
|
|
|
|
Zabíjel v afektu. Popravou jsem to nazval víceméně podle toho, jak to vypadalo. Tedy že zabil tehdy už téměř bezbraného vojáka. |
|
|
|
|
|
Tak poprava nebo zabití v afektu? To je docela diametrální rozdíl, ne? P.S. Kdybych měl sejmout každého, kdo se mě pokusí psychicky ovládnout nebo něco podobného, tak kam se hrabe Mansou a pod. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 3509: on ho popravoval pač viděl že se ho snaží ovládnou (psychicky)... jak se vzdával a kecal na něj.... taky mohlo zapracovat to, že střelil kpt. Millera který ho předtím propustil "kde Upham popravuje německého vojáka" |
|
|
|
|
|
Ohledně scény, kde Upham popravuje německého vojáka, podle mého je velmi dobrá a sugestivní. Velmi hezky ukazuje případ, kdy člověku "rupnou nervy". Upham defakto zabíjel v afektu a to i přesto, že měl silné morální zábrany. A vyvrcholení scény, kdy propustí zbytek vojáků opět ukazuje, že si je toho vědom a že si je zachoval i potom, co zabíjel. Celkově je Vojín Ryan opravdu dobrý. |
|
|
|
|
|
David M: máš pravdu, Nebeští jezdci jsou svou kvalitou mnohem výše. Zapomínáš ale, že film si na sebe dnes musí vydělat (a je to tak podle mě správné) a proto ony komerční klišé...nicméně ve srovnání s velkou částí české filmové produkce se mi nejeví vůbec špatně... |
|
|
|
|
|
Pánové, moc sem už zas taháte politiku, na to vám neskočím, vím, jak to dopadá a slíbil jsem, že o ní se na Frontě bavit nebudu... BTW: moc rád bych viděl u nás někoho hulákat "Ať žije Česko!", aby to nebylo v souvislosti s fotbalem nebo hokejem a aby to byl nějaký normální člověk, né nějaký naciskin nebo podobně... A co si o nás myslí Němci, Rakušani víte? Národ zlodějíčků (taxikáři, kapsáři, u nich cv obchodech atd.), kurev (zkuste jet od nich přes hranice, pochopíte), úplatných policajtů a pod...ale to přeci není pravda o Češích, že? |
|
|
|
|
TS byl tragickej...psal jsem zde již o tom a pro mne to bylo jednoznačně největší zklamání z polistopadové kinematografie.Právě ona kladná-záporná postava felčarova mi tam třeba vůbec nesedla. Pominu-li absolutně žádná předloha a pouhá snaha na sebe nějak naskládat nějaký příběh, který mi ani nepřišel moc působivý( nechápu proč nesáhnul třeba na Fajtlovi Boje a návraty). Chápu ,že to nebyl film pouze(spíše vůbec) pro odborníky a tak pomíjím spoustu faktických chyb což ale nemohu odpustit je právě ono "poameričtělé" pošpinění filmu stupidní milostnou zápletkou jak vystřiženou z červené(levné) knihovny. Svěrák(zřejmě "osvícen" americkým přijetím Kolji) bohužel neuspěl(bohužel dvakráte podtrhuji) a já stále čekám na následovníky Nebeských jezdců, ale srovnávat by v tomto případě mohlo NJ urážet. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Filmy a dokumenty o 2. světové válce