• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Největší chyba Německa 2. sv. v.

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

skvrko 11.5.2006 20:30 - č. 2914
	No ja som nehovoril ze chyba to bola zautocit na sovietov tak neprekrucaj myslel som to tak ze ked hitler zautocil pred salinom aspon zautocil s vyhodou prekvapenia takze to bolo lepsie akokeby stalin zautocil nanho
ja_62 11.5.2006 20:28 - č. 2913
	Ondraha napsal v č. 2909: "Zase ale když řeknu zrušení skupiny sever , tak to neznamená že se vytvoří jakási "nechráněná dálnice" do týlu.Trochu popřemýšlet by to chtělo. " A to by vedlo k tomu, že slovem zrušit myslí většina lidí zrušit, ne oslabit. A už vůbec nic jako "nahradit silnějším severním křídlem skupiny armád Mitte" .
karaya1 11.5.2006 20:24 - č. 2912
	Milý skvrko, Tvůj 2910 mi připomíná surrealistickou metodu psychického automatismu — autoři zcela bourají interpunkci, větnou stavbu. Namísto toho se snaží zaznamenávat sled svých myšlenek tak, jak je napadaly, bez ladu a skladu. Čtenářsky patří tato díla k nejnáročnějším. Stejně tak i Tvůj 2910... skvrko napsal v č. 2910: "smiesny nazaor ze?" Žádný názor není směšný, jenom si myslím, že nejde do několika vět obsáhnout všechny faktory vedoucí ke známému výsledku WW2.
ja_62 11.5.2006 20:21 - č. 2911
	skvrko napsal v č. 2910: "No ja poviem svoj nazor , No niektory hovoria ze najvacsia chyba nemecka bola utok na sovietsky zvaz ale ja si to nemyslim pretoze uz vtedy bolo pravdepodobne ze by stalin zautocil na rumunsko co by hitler nepripustil pretoze rumuni mu dodavali ropu " skvrko napsal v č. 2910: "keby nezacal hitler zacal by stalin " skvrko napsal v č. 2910: "dalej myslim ze ani moskva chyba nebola" skvrko napsal v č. 2910: "dalej stalingrad no to posudit ani neviem " skvrko napsal v č. 2910: "ale dost velka chyba bola oneskoreny utok v bitke pri kursku" skvrko napsal v č. 2910: "podla mna bola hlavna chyba v podceneni ruska ako v celku " skvrko napsal v č. 2910: "smiesny nazaor ze? " Tak na tom se asi shodneme, když nejdřív říkáš, že nebyla chyba zaútočit na SSSR, pak bagatelisuješ jednotlivé německé debakly a končíš tím cos na začátku popřel, totiž že největší chyba byla zaútočit na SSSR a jeho podcenění. Tady nejspíš bude mazec, a doufám, že mazat začnou moderátoři brzy.
skvrko 11.5.2006 20:14 - č. 2910
	No ja poviem svoj nazor , No niektory hovoria ze najvacsia chyba nemecka bola utok na sovietsky zvaz ale ja si to nemyslim pretoze uz vtedy bolo pravdepodobne ze by stalin zautocil na rumunsko co by hitler nepripustil pretoze rumuni mu dodavali ropu takze vojne so sovietmi sa vyhnut nedalo keby nezacal hitler zacal by stalin dalej myslim ze ani moskva chyba nebola to ze hitler prikazal svojej armade bojovat a neustupit chyba urcite nebola pretoze ustup celej velkej armada by sa mohol zmenit na masovy utek a navyse by to znamenalo vacsie straty dalej stalingrad no to posudit ani neviem zo zaciatku bola ofenziva uspesna ale na konci sa to zvrtlo kad stalin zacal ofenzivu tusim uran alebo ako to bolo ale dost velka chyba bola oneskoreny utok v bitke pri kursku ale podla mna bola hlavna chyba v podceneni ruska ako v celku smiesny nazaor ze?
Ondraha 12.4.2006 19:18 - č. 2909
	Eraser napsal v č. 2908: "že zrušením armády Sever by Rusi mohli urobiť nebezpečný protiútok do Nemeckého tyla." Zase ale když řeknu zrušení skupiny sever , tak to neznamená že se vytvoří jakási "nechráněná dálnice" do týlu.Trochu popřemýšlet by to chtělo. Sibiřské rezervy nemohli být v půlce roku 41 stáhnuty z východu,protože stále odtam hrozila invaze. Část rezerv byla stáhnuta až ke konci roku,kdy špióni zjistili,že Japonsko se chystá zasáhnout proti USA.
Eraser 12.4.2006 19:05 - č. 2908
	to Ondraha: Myslim, že zrušením armády Sever by Rusi mohli urobiť nebezpečný protiútok do Nemeckého tyla. "Oslobedenie" pobaltských krajín tiež nemôžme opomenúť a hlavne Leningrad. Vies kolko len viazalo Ruských síl obklučenie Leningradu? Ani sa nečudujem, že ho Nemci ani "nechceli" dobyť. Bez skupiny sever by ani tlak na Moskvu nebol dostatočny a možno by nepadol ani Smolensk. Iste Ropa... Lenže kde je ešte prekročenie Kavkazu. Tak či tak dosiahnutie Moskvy by bolo nereálne, zima a následne problémy so zásobovaním by len ohrozovali skupinu armád Juh. Celkom kludne by sa mohlo stať že sibirske rezervy by tieto dve armády od seba pri Rostove oddelili.
Ondraha 12.4.2006 18:56 - č. 2907
	Dzin napsala v č. 2906: "A nebylo by potom lepší to napsat prostě česky "Sever, Střed a Jih"? " Já bych to moc neřešil . Každý snad ví co jsem tí myslel.
Dzin 12.4.2006 18:07 - č. 2906
	Ondraha napsal v č. 2905: "Právě proto jsem to dal do uvozovek. Formálně je to německy,ale to znám jenom ten střed a jih,jinak sever si nevzpomenu." A nebylo by potom lepší to napsat prostě česky "Sever, Střed a Jih"? Ondraha napsal v č. 2905: "Ale když uvážím početní stavy na straně rudých , tak by to "podle mě" neměl být tak obrovský "háček" pokrýt severní křídlo Bockovi skupiny proti sovětským ofenzívám." To yb mě zajímalo. Jaké jsou podle tebe zdejší stavy RA? Spíše to piš do "Východní fronty", tam se to hodí lépe.
Ondraha 12.4.2006 18:00 - č. 2905
	karaya1 napsal v č. 2904: "pomineme-li formálně chybné označení skupin armád jako North, Middle a South" Právě proto jsem to dal do uvozovek. Formálně je to německy,ale to znám jenom ten střed a jih,jinak sever si nevzpomenu. karaya1 napsal v č. 2904: "Spočívá v kompletně nekrytém severním křídle německého útoku." O tom jsem taky uvažoval. Ale když uvážím početní stavy na straně rudých , tak by to "podle mě" neměl být tak obrovský "háček" pokrýt severní křídlo Bockovi skupiny proti sovětským ofenzívám.
karaya1 12.4.2006 17:52 - č. 2904
	Ondraha: celá Tvá teorie má jeden obrovský háček (pomineme-li formálně chybné označení skupin armád jako North, Middle a South). Spočívá v kompletně nekrytém severním křídle německého útoku.
Ondraha 12.4.2006 17:37 - č. 2903
	Czert napsal v č. 2902: "začít válku a nemít zajištěn dostatek PHM na další pozemní operace. "" Německo šlo do války se zásobama ropy na pár měsíců dopředu,tak bych netvrdil že neměly zajištěno dostatek PHM. Já bych označil za špatný tah Barbarossu. Podle mě by udělal Hitler a jeho psi,kdyby zrušili Leebovu skupinu "North" a tu soustředili na jihu k obsazení ropných polích na Kavkazu. První výhoda by byla ta že by nemusela odbočit Guderianova tanková divize na jih,aby pomohla při dobývání Ukrajiny. Tam mohla vypomoct právě ta zmiňovaná skupina "North". Skupina Middle mohla i s Guderianem táhnout dál na Moskvu bez zbytečných prodlužování a než se zhorší počasí. Útočné skupiny "Middle" a "South" mohli získat část Zakavkazska a tím získat část sovětských zásob nejdůležitější energetické suroviny- a to ropy.
Czert 12.4.2006 17:21 - č. 2902
	bobanek napsal v č. 2900: "surovinové zdroje - hlavně nafta - takže to asi byla jedna z největších chyb - začít válku a nemít zajištěn dostatek PHM na další pozemní operace. " no, za celou dobu valky nedosahla motorizace nemecke armady prilis vysokeho stupne. Znacna cast armady se presouvala pesky, dokonce i v 45 nemecka armada pouzivala kone k prevazeni zasob (i kdyz to mohlo byt zusobene prave nedostatkem PHM). Ropa z rumusnka - dokud dojcum dodavalo ropu - bylo schopne pokryt znacnou cas jejich spotreby. A o ten maly zbytek se postarala nemecka vyroba umeleho paliva.
Czert 12.4.2006 17:17 - č. 2901
	nejvetsi chby dojcu za druhe svetove byla proste ta, ze do ni jednosuse sly. I kdyz, nastesi tpo cechy sli - jinak by je nacisti vyhladily.
bobanek 11.4.2006 22:02 - č. 2900
	K tomu aby Německo vyhrálo válku mu jaksi chyběli surovinové zdroje - hlavně nafta - takže to asi byla jedna z největších chyb - začít válku a nemít zajištěn dostatek PHM na další pozemní operace. Války se vedli a povedou z důvodu nějakého zisku - území, pracovních sil ale hlavně surovinových zdrojů. Hlavně za 2. sv. války, kdy Němci byly zcela závislí na naftě z Rumunska. A po jejich ztrátě naftových polí v Rumunsku už mohli válku odpískat - např. výsledek operace v Ardenách, ale i jiné ústupové boje, kdy se z motorizovaných sil stávali pěšáci.
mbbb 11.4.2006 21:16 - č. 2899
	dave.dino napsal v č. 2894: "Myslim,ze i kdyby Nemci porazili Rusko a domluvilo se se zapadem na miru tak by takove imperium slozene z mnoha narodu nebylo udrzitelne!!Takova rise by se zakonite musela zhroutit ze vnitr!" které národy myslíš? Pod nacistickou nadvládou by jich mnoho nepřežilo jinak, tady se nebavíte o možnostech "co by se stalo kdyby" ale sou to tady vyloženě fantasmagorie dave.dino napsal v č. 2896: "podle mne by se postupne staty demokratizovaly a vzniklo by neco jako Evropska unie." ano, již Hitler hovořil o "nové Evropě"
Ondraha 11.4.2006 21:14 - č. 2898
	dave.dino napsal v č. 2894: "takove imperium slozene z mnoha narodu nebylo udrzitelne" Souhlasím s tebou. K příkladu dávám říši Alexandra Makedonského,která byla tak obrovská, složená z mnoha etnik...vedlo to k vnitřním bojům mezi 3 částmi říše- Antigonovskou,Ptolemailovskou a Seleukovskou. Říše začala klopýtat až toho využili .......všichni snad víme kdo
čet.Hrad 11.4.2006 21:08 - č. 2897
	Langos napsal v č. 2895: "Otázka zní, co by se pak dělo dál, když by se německá říše rozpadla." Pánové, vy tady věštíte z křišťálové koule
dave.dino 10.4.2006 12:15 - č. 2896
	podle mne by se postupne staty demokratizovaly a vzniklo by neco jako Evropska unie.
Langos 10.4.2006 12:09 - č. 2895
	dave.dino napsal v č. 2894: "tak by takove imperium slozene z mnoha narodu nebylo udrzitelne!!Takova rise by se zakonite musela zhroutit ze vnitr!" To máš jistě pravdu. Brzy by došlo k rozpadu. Vznikala by povstání a dřív nebo později by se to Němcům vymklo kontrole. Otázka zní, co by se pak dělo dál, když by se německá říše rozpadla.

• Home
• > Diskuzní forum
• > WWII všeobecně
• > Největší chyba Německa 2. sv. v.

Diskuzní forum