Největší chyba Německa 2. sv. v.
|
|
|
|---|---|
|
karaya1: Nadruhou stranu, aniž bych chtěl jakkoliv snižovat utrpení obležených v Sarajevu, to co zažili lidé v Leningradu opravdu nemá v moderní historii obdoby. |
|
|
|
-minimálne 1-2 milióny v roku 41-42 a samozrejme menšie odhodlanie a častejšia dezercia Rudoarmejcov k boju), totálna vojna po odvolaní lachtana takže od októbra 40, nevyhlásenie vojny USA v 41 ale počkať kým ju USA nevyhlási sama v 42, to je tak v celku všetko čo by reálne Nemcom vo WW2 pomohlo vyhrať  |
|
|
|
|
|
Hlas lidu, no Ale jak tam uvádí Leningrad jakožto "obléhání, které nemělo obdoby", tak obyvatelé Sarajeva by zcela jistě nesouhlasili, ti strávili v obležení skoro čtyři roky. |
|
|
|
|
Takže je to i oficiálně připomenuto: www.stream.cz/slavnedny/690419-22-cerven-den... Mohlo to být i lepší, ale to snad vždycky EDIT: Tedy některé názory v diskusi mě FUCKT dostaly  ... |
|
|
|
|
Shrňme to - asd1937 je idealista-pokrokář, má na rozdíl od jiných vysoké IQ (aby taky ne - skromně zatajil, že je potomek JUDr. et PhDr. Henryka Laholy a Ing. Mgr. Jindry Kačenové, bohužel nemanželský, protože Henryk Lahola manželství odmítá jako nástrahu ďáblovu) nebo si to alespoň myslí, takže se nemusí zatěžovat znalostmi, které by třeba jako někdo neuměl aplikovat, a racionalistickou spekulací neovlivněnou zbytečným studiem zavádějících faktů došel k názoru, že v Německu vládla ideální anarchie a na čem se neusnesl Velký chural všeho velkoněmeckého lidu konsensem, to se nemohlo přihodit, protože názory jednotlivců jsou různé a navíc se mohou měnit, takže pokud se jednou na něčem dohodli, museli jednat rychle, aby si to nikdo třeba nerozmyslel. Německý termín pro tuto koncepci pak zní "Führerprinzip". Touhu po světovládě pak měli všichni Němci jeden jako druhý, ale protože to muselo být 100%, aby se dalo říct, že to chtělo celý Německo, tak nakonec nejvíc záleželo na paní Gertrudě Müllerové ze Stuttgartu (Bahnhofstrasse 29, třetí patro dveře vlevo), která nějakou dobu váhala, jestli si namísto toho raději nekoupí druhou kočku. Ale ostatní jí vysvětlili, že když dá přednost dobývání světa, ušetří spoustu peněz za žrádlo. Co se Ukrajiny týče, tam svůj názor nezměnila, čímž Himmlera a Hitlera převezla, protože jim jejich plány zhatila v zárodku, čímž z plánů udělala bezvýznamné čistě intelektuální cvičení a z dotyčných pánů pouhé komické duo H+H, vystupující až do konce války nanejvýš v těch podřadnějších kabaretech. No a to je celá pravda za tím co asd1937 (geniálně i když semtam s hrubkou) píše. |
|
|
|
|
|
asd1937 napsal v č. 3463: Plány jednotlivců-politiků pouze oscilují mínění většiny národa. Pokud by nějaký politik formuloval a prosazoval své názory bez větší koexistence s dominantním veřejným míněním, moc daleko by se nedostal. Takže ano, 100 procent německé populace nemělo jednotnou vizi, ale většina ji podporovala, buď aktivně nebo pasivně. ""Co mělo Německo v plánu", plány měli jednotlivci a ty své názory měnily.Asi sotva můžete tvrdit že celé Německo 100% mělo nějakou jednotnou vizi" |
|
|
|
|
|
HARM napsal v č. 3468: "dovolím hlboko polemizovať o tom, či zo strany Západu vyznievala nejaká snaha o budovanie nejakých impérii... " Asd1937 asi přehlídnul ten detail, že západní demokracie měly impéria vybudovaná dávno před válkou - po ní jen dostaly navíc kousky německých kolonií a některý vazalský území Osmanský říše. Se snahou po světovládě 1. světová válka určitě souvisí, ale naštěstí Německo prohrálo.
asd1937 napsal v č. 3463: A - přirovnávat to co Němci plánovali v souvislosti s osídlováním východu k tradiční imperiální snaze o vládnutí území a obyvatelstva ve stylu 19. století je dost chucpe. A i to "klasický" budování impérií bylo v třicátých letech už dost out. "Celou debatu navrhuju promazat, je bolestné číst některé argumenty "Co mělo Německo v plánu", plány měli jednotlivci a ty své názory měnily.Asi sotva můžete tvrdit že celé Německo 100% mělo jednotnou vizi. Vzhledem k 1.světové válce a budovaní imperiu různých zápdních demokracii je jasné, že touhu po světovládě měli všichni, co měli šanci jí realizovat. " |
|
|
|
|
asd1937 napsal v č. 3463: No tak s týmto tvrdením si dovolím hlboko polemizovať o tom, či zo strany Západu vyznievala nejaká snaha o budovanie nejakých impérii... (verím, že som danú vetu správne pochopil, pretože je tam pár gramatických chýb) "Vzhledem k 1.světové válce a budovaní imperiu různých zápdních demokracii je jasné, že touhu po světovládě měli všichni, co měli šanci jí realizovat. " |
|
|
|
|
|
asd1937 napsal v č. 3463: Vidím, že bys mohl někde přednášet o pluralitě v totalitních státech."Asi sotva můžete tvrdit že celé Německo 100% mělo nějakou jednotnou vizi."  Jinak tu jaksi jde o to, co v relevantní době plánovali ti kdo v Německu rozhodovali, že.
asd1937 napsal v č. 3463: gplanost.x-berg.de/gplanost.html" "Co mělo Německo v plánu", plány měli jednotlivci a ty své názory měnily." www.dac.neu.edu/holocaust/Hitlers_Plans.htm gplanost.x-berg.de/generalplaneast.html |
|
|
|
|
|
asd1937 napsal v č. 3463: asd1937: Jinak pokud zde někdo také začne popírat existenci genocidních plánů nacistického Německa, týkajících se okupovaných území na Východě, jako to dělal Jaroslaw.Kratena, jehož se patrně zastáváš (a Jaroslaw.Kratena mimo existence Generalplanu Ost, navíc odmítnul to, že by popíral holokaust, se slovy "jak je možné popírat něco, co ještě ani není naplánováno" - tj. psal, že holokaust (podle něj) nebyl ani ve stadiu plánování a premeditace, a nelze jej tudíž popírat, viz jeho příspěvek č. 3454, věta druhá), tak tě mohu ujistit, že by mi tím udělal svým způsobem radost. Možná že dokonce využiji tvé rady, a navíc bych dodatečně učinil i to tebou navrhované oznámení policii. "Celou debatu navrhuju promazat, je bolestné číst některé argumenty "Co mělo Německo v plánu", plány měli jednotlivci a ty své názory měnily " |
|
|
|
|
|
asd1937 napsal v č. 3463: Koho myslíš? Neboj se být otevřený. O volně šiřitelném díle jsi už jistě někde slyšel? Protože některé zde bys třeba neoprávněně obviňoval"teřba prokazatelně jiní,že?" .
asd1937 napsal v č. 3463: www.fronta.cz/forum.php?sekce=pravidla Nevím proč oznamovat policii, pokud stačí když další propagaci můžeme zabránit vlastími silami. Třeba zablokováním. O což si někdo, kdo popíral nacistické plány na genocidu, a posléze i holokaust, přímo říkal. "Jestli tady máte někdo dojem že je tu propagován nacismus, popírán Holocaust,tak to oznamte na PČR, oznamovací povinost stále platí, jinak se podílíte." |
|
|
|
|
Jak vidím tak se tu nic nezměnilo, velkým egům docházej argumenty tak skrytě i otevřeně uráží, jelikož si své drzosti smí dovolit. Jedna věc je IQ a druhá nabiflované znalosti lehce podprůměrných,ale sebejistých jednotlivců, kteří je mizerně aplikují. Zas píšu drze o tom, že císař je nahej to asi začne vadit i tenhle můj awatar i když jsem si ho sám namloval a nikde neukradl jako teřba prokazatelně jiní,že? . V případě doložení písemného svolení se dotyčným omluvím.Celou debatu navrhuju promazat, je bolestné číst některé argumenty "Co mělo Německo v plánu", plány měli jednotlivci a ty své názory měnily.Asi sotva můžete tvrdit že celé Německo 100% mělo nějakou jednotnou vizi. Vzhledem k 1.světové válce a budovaní imperiu různých zápdních demokracii je jasné, že touhu po světovládě měli všichni, co měli šanci jí realizovat. Jestli tady máte někdo dojem že je tu propagován nacismus, popírán Holocaust,tak to oznamte na PČR, oznamovací povinost stále platí, jinak se podílíte. V opačném případě nelžete a pod pásově neargumentujte. Viz pravidla diskuze. Nemám ve zvyku vychovávat, ale to co tady čtu, nemá jinde obdoby.Nevychovanost, sprostota a arogance. |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 3461: Pokud je mi známo tak už v 20. letech německý generální štáb (nebo to co z něj zbylo) plánoval zničení Polska jako státu, jehož existenci neleze tolerovat. "Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3433: "Koukám, že je těžké pochopit, že ve "dvacátých" letech neměli Němci ani potuchy o nějakém tažení na východ. Oni to použili jako jednu z hlavních forem volebního boje. Jako téma, slova, aby dostali hlasy od lidí u volebních uren. Kapišto? Tu podobu surovin to dostalo až později."" |
|
|
|
|
|
|
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3433: Mýlíš se. "Nach Ost" byla tradiční expanzivní politika Německa resp. Pruska. Hiltre potažmo NSDAP nepřišlo s ničím novým, "jen" oscilovalo nálady veřejnosti. "Koukám, že je těžké pochopit, že ve "dvacátých" letech neměli Němci ani potuchy o nějakém tažení na východ. Oni to použili jako jednu z hlavních forem volebního boje. Jako téma, slova, aby dostali hlasy od lidí u volebních uren. Kapišto? Tu podobu surovin to dostalo až později." |
|
|
|
|
|
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3454:
"Nevím dost dobře, kde popírám holocaust, osobně jej odsuzuji, stejně tak i válečné zločiny. Ale vzhledem k tvému věku a životním zkušenostem "
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3454: To, že Jaroslaw.Kratena, namísto dosavadního (do příspěvku č. 3454) "pouhého" popírání existence německých plánů na osídlení (a tedy i s nimi nerozlučně spjatých plánovaných zločinů vůči jejich obyvatelstvu, zejm. genocidia) východoevropských území, nyní otevřeně přešel k nezakrytému popírání existence holokaustu, jejž nepokrytě prohlašuje za něco co nebylo ani naplánováno, s tím, že žádá o vysvětlení, jak by mohl jeho existenci popírat, nemohu nepovažovat než za pokračování jeho dřívější činnosti, v mnohem závážnější a otevřenější formě. "bys mi mohl vysvětlit, jak mohu popírat něco, co ještě není ani naplánováno? " |
|
|
|
|
|
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3454: Jak jsem již zjistil vysvětlit ti cokoliv je, vzhledem k tvým intelektuálním deficitům, dosti složitý úkol, hraničící s nemožností, a jelikož nejsem ani psychiatrem ani speciálním pedagogem, přece jenom pochybuji, že bych v tvém případě s vysvětlováním uspěl. (Viz dřívější příklady tvé omezenější schopnosti chápání [téma č. 264 - přísp. č. 1807] kdy ti například trvalo cca šest týdnů, než jsi alespoň částečně pochopil jednu velmi jednoduchou větu)"Nevím dost dobře, kde popírám holocaust, osobně jej odsuzuji, stejně tak i válečné zločiny. Ale vzhledem k tvému věku a životním zkušenostem bys mi mohl vysvětlit, jak mohu popírat něco, co ještě není ani naplánováno? Pro tebe to bude hračkou." To, že o sobě tvrdíš, že odsuzuješ holokaust i válečné zločiny, je sice pěkné, z tvého hlediska to můžeš považovat i svým způsobem za "vychytralé", na druhou stranu ve svých dřívějších příspěvcích popíráš existenci nacistických osidlovacích (a tím i genocidních) plánů, prohlašuješ je za pouhá hesla, s tím, že jejich nerealisace vyvrací jejich existenci. Co chceš víc? Nicméně se o vysvětlení pokusím: v tvém příspěvku č. 3421 popíráš existenci nacistických plánů na osídlení východních území, s tím, že jejich nerealisace je, dle tebe, vyvrací. S tím, že kromě tebe to prý popřel i Hitler.
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3421: Popírat existenci nějakých plánů (které nade vší pochybnost existovaly) možné je, i když chce poměrně velkou dávku stupidity (jejíž nedostatek nepatří mezi tvé problémy), dělat to poukazováním na to, co se, vzhledem k původními plány nepředpokládanému vývoji událostí, skutečně stalo.
"Ale pohled zpět toto vyvrací, protože Němci osídlili pouze 1% nového prostoru a nikdo další se tam nehrnul. To jsou fakta a Hitler to koncem války i přiznal."
ja_62 napsal v č. 3449: "A snad každému kratenovi musí být jasné, že bez plánů genocidních bylo dosti obtížno realisovat plány osidlovací." Stejně pak je zlehčováním nacistických záměrů, pro (neo)nacisty typickým, vydávat tyto genocidní plány za "jedno z předvolebních hesel".
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3428:
"Osídlování Východního prostoru, tento pojem byl ve "dvacátých" letech pro nacisty pouze volebním heslem. Jedním z hesel.
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3454: To že bys popíral existenci něčeho, co ještě není ani naplánováno, nikde netvrdím, a považuji toto tvé přesvědčení za projev tvé notorické slabosti pro bludy a halucinace, který se projevil už v době, kdy jsi mě prohlašoval za autora tohoto příspěvku [téma č. 264 - přísp. č. 1752], a když jsem tě v souvislosti s tím prohlásil za lháře, chtěl jsi po mně abych ti to nějak dokázal. Tyto příspěvky jsou nyní smazány, ale jejich kopii mám v redakci uloženu." jak mohu popírat něco, co ještě není ani naplánováno?" Jelikož tím, že popíráš existenci těchto plánů potušuješ pravidla fora, obrátil jsem se na moderátory, aby prot tobě případně zasáhli, bude-li to nutné. To, zda tvé popírání existence nacistických genocidních plánů vůči obyvatelům východní Evropy bude moderátory posuzováno jako popírání plánů holokaustu anebo obhajoba plánů válečných zločinů ponechám na moderátorech. Nicméně to, že konkrétně tyto plány zůstaly pouze ve stadiu plánování je, jak se můžeš dotazem u kteréhokoliv kvalitního právníka přesvědčit, pouhým detailem technického charakteru, který by pro tebe v soudním řízení mohl vést například k nižší výměře trest - o popírání nacistckých zločinných plánů však jde v každém případě. |
|
|
|
|
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3454: Milý Jaroslawe, vytýkal jsi zde přitomným kdysi, že vytrhávají z kontextu, to jsi právě teď učinil ty a ukázal jsi, že sis nepřečetl pravidla fora. Je tam bod - cituji:"Nevím dost dobře, kde popírám holocaust"
Není též dovoleno popírání holocaustu nebo obhajoba válečných zločinů.
To na co ja_62 narážel jsou válečné zločiny.Nechávám ti příležitost k vysvětlení, níže uvedených problematických příspěvků s popíráním válečných zločinů. |
|
|
|
|
Jaroslaw.Kratena napsal v č. 3454: Ech, to chceš říct, že holocaust nebyl ani ve fázi plánování? A čím vysvětlíš totální likvidaci 6 milionů Židů v koncentračních táborech - nebo jejich existenci chceš snad také popřít, popřípadě říci, že byly ve výstavbě či co? Myslím, že tohle je poslední kapka k zásahu moderátorů.. "co ještě není ani naplánováno?" |
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 3451: Nevím dost dobře, kde popírám holocaust, osobně jej odsuzuji, stejně tak i válečné zločiny. Ale vzhledem k tvému věku a životním zkušenostem bys mi mohl vysvětlit, jak mohu popírat něco, co ještě není ani naplánováno? Pro tebe to bude hračkou. "Konkrétně mi jde o ten bod týkající se popírání holokaustu a válečných zločinů, i když v tomto případě šlo "jen" o jejich plánování, " |
|
|
|
|
|
|
"že souhlasili"?! tys asi upad, ne? |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Největší chyba Německa 2. sv. v.