Těžké tanky 2. světové války
|
|
---|---|
Johny napsal v č. 736: Kdy? Jestliže se tam nějaký kus vyskytl, mohlo tomu tak být po poškození, opuštění atd...My ale přeci hledáme celý tankový pluk, vyzbrojený výhradně IS, že ? "Stejné to je i s 4. tankovou brigádou. V její sestavě se běžně vyskytovaly těžké tanky." |
|
|
|
Johny napsal v č. 737: Tohle bych si i půjčil . Máš -li IBSN nebo něco tak, napiš to prosím sem a já si to seženu. Nicméně bylo zcela běžnou praxí, že po rozsáhlejších operacích bylo možné vyprostit a opravit celou řadu vraků a doplnit s tím stavy. Ukrást tank je dost bizarní předsatva, protože evidence tanků šla dle výrobních čísel a nebylo složité dokázat, kam byl které stroj přidělen. Jestliže však byl takovýhle stroj jednou odepsán ze stavu a vlastní jednotka ho považovala za neopravitelný apod /a uvedla to v odpisovém protokolu/ , mohlo se pak dít leccos, to nevylučuji. "Na druhou stranu jsem se dočetl v historii 12 gardového pluku těžkých tanků zajímavost, že zničené IS-2 byly nějak nahrazeny 8 tanky T-34 které si vojáci sami někde sehnali aby na něčem mohli jet!! V knize je to popsáno jako "..nikdy nepodceňujte vynalézavost vojáků v poli aneb voják se stará voják má..." Není moc jasné jestli ty tanky náhodou neukradli jiné jednotce." |
|
|
|
Johny napsal v č. 737: Ano, to je pravda, ale obyčejně tak docházelo v rámci vyšší jednotky, která měla jak PTT, tak i pluk samohybných děl. V našem případě je tam žádný existující pluk IS nebyl a tudíž tomu tak nemohlo být. "Dále je zřejmé, že běžná praxe byla přidělovat těžké tanky po pluku rozděleně tam kde bylo třeba a často párované se samohybkama. " |
|
|
|
Johny napsal v č. 736: No to je objev. Toto je mi zcela známé, ale my se bavíme o situaci v r. 1944, rozebírat léta 41-43 nemá cenu, tehdy v brigádách byly jeko těžké tanky výhradné KV.Schéma tbr. se během války měnilo snad 5x a ustálilo se v roce 43. Ve 44 je dle tabulek tankové brigáda složena výhradně z T-34. Pokud jsou tam nějaké zbytky T-70, obyčejně se bojových akcí nezúčastňují, leda průzkumu, nebo jako ostraha štábů apod. Mohly tam být i zbytky KV, ale to je něco obdobného, byly to výjimky. "Do konce roku 43 to bylo totiž dle těchto dokumentů naprosto běžné, že klasická tanková brigáda se skládala jak z lehkých, středních tak i těžkých tanků. Později se opravdu začaly těžké tanky sdružovat po německém vzoru do těžkých pluků především na žádost gen. Katukova, který přímo u Stalina vyzdvihl T-34 a těžké tanky pomluvil s tím, že zpomalují akci." |
|
|
|
Ondík: Dále je zřejmé, že běžná praxe byla přidělovat těžké tanky po pluku rozděleně tam kde bylo třeba a často párované se samohybkama. Na druhou stranu jsem se dočetl v historii 12 gardového pluku těžkých tanků zajímavost, že zničené IS-2 byly nějak nahrazeny 8 tanky T-34 které si vojáci sami někde sehnali aby na něčem mohli jet!! V knize je to popsáno jako "..nikdy nepodceňujte vynalézavost vojáků v poli aneb voják se stará voják má..." Není moc jasné jestli ty tanky náhodou neukradli jiné jednotce. Zajímavé je také ukončení bojů v Berlíně velitelským sborem 6. gardového tankového sboru. Velitel objednal v nezničeném hotelu večeři se šampaňským a několika chody. Majiteli nabídl zaplacení v rublech, markách, britských librách či dolarech. Majitel si vybral dolary a velitel vytáhl z kapsi hrst zmuchlaných bankovek. Později majitel zjistil, že dostal za večeři pro pět lidí zaplaceno přes 10.000 amerických dolarů což byla dost závratná částka. |
|
|
|
Ondík napsal v č. 733: "Klasické tankové pluky a brigády (i mechanizované) ve svém stavu žádné těžké tanky neměly" Nemáš absolutní pravdu. Mám historii 5.gardového tankového sboru a ve stavu jeho brigád se v různých dobách objevovaly těžké tanky, ne mnoho ale byly tam. Většinou šlo o části rozbitých skupin, které byly jednoduše přiděleny tam kde to bylo nejednodušší. Stejné to je i s 4. tankovou brigádou. V její sestavě se běžně vyskytovaly těžké tanky. Do konce roku 43 to bylo totiž dle těchto dokumentů naprosto běžné, že klasická tanková brigáda se skládala jak z lehkých, středních tak i těžkých tanků. Později se opravdu začaly těžké tanky sdružovat po německém vzoru do těžkých pluků především na žádost gen. Katukova, který přímo u Stalina vyzdvihl T-34 a těžké tanky pomluvil s tím, že zpomalují akci. |
|
|
|
HOFI : www.3ad.com/history/news/super.pershing.1.htm | |
|
|
Nemáte niekto k dispozícii nejaké stručné info o výrobe a nasadení (+ zákl. TTD)tanku Super Pershing? | |
|
|
Johny napsal v č. 722: Klasické tankové pluky a brigády (i mechanizované) ve svém stavu žádné těžké tanky neměly vždy jen střední, v této době vyjímečně i lehké /pozůstatky struktury z let 41-42/. "A tam vylučuješ přítomnost těžkých tanků?" |
|
|
|
podla mna cecenci na ten tank lakaju turistov, ktorych by zajali, a to dole je upozornenie od dobrych spravcov webu aka je cecna nebezpecna mat tak cas na vase teorie | |
|
|
Johny napsal v č. 730: No jo, to bude ono. Našel Tigera v Čečně a aby se takový objev ututlal, tak ho zabili... "Jedině snad to, že by ho zabili právě kvůli tomu tanku. " |
|
|
|
DuGalle napsal v č. 729: Jedině snad to, že by ho zabili právě kvůli tomu tanku. "A hádej co má asi víc společného s tématem Těžké tanky, v kterém se nacházíme?" |
|
|
|
Johny napsal v č. 728: A hádej co má asi víc společného s tématem Těžké tanky, v kterém se nacházíme? "ale když to přečteš i dole tygříku tak zjistíš, že tam žádají pomoc pro zabitého kamaráda....." |
|
|
|
nemetko napsal v č. 727: ale když to přečteš i dole tygříku tak zjistíš, že tam žádají pomoc pro zabitého kamaráda..... "to ze niekto udajne nasiel tiger... pod vodou... opicko dnes mas nejaku kriticku naladu " |
|
|
|
Johny napsal v č. 726: to ze niekto udajne nasiel tiger... pod vodou... opicko dnes mas nejaku kriticku naladu "To že někdo údajně nalezl tank" |
|
|
|
nemetko (725): co si tím mínil? To že někdo údajně nalezl tank a nebo , že 24 letý redaktor a administrátor toho webu vf2.ru byl brutálně umlácen najatými vrahy pravděpodobně za stránky na podporu operace ruských vojsk v čečensku? Je vidět, v rusku můžeš být zabit i za autorství protiteroristických stránek. |
|
|
|
armor.vif2.ru/static/550/129764.html kto nerozumie nech si laskavo nalistuje stranky http://www.online-translator.com |
|
|
|
Dzin napsala v č. 723: Žádné takové informace které to potvrzují či vylučují nemám. Každopádně to je ale zajímavá shoda. "Mě šlo o to, že máš informace, že v sestavě 1. tankového sboru byly ony IS-2(1) které Carius zničil?" |
|
|
|
Johny: (722) Mě šlo o to, že máš informace, že v sestavě 1. tankového sboru byly ony IS-2(1) které Carius zničil? | |
|
|
Ondík napsal v č. 721: A tam vylučuješ přítomnost těžkých tanků? "1. tankový sbor nemél v sestavé žádný plik těžkých tanků, jen klasické tankové a mechanizované brigády a připojeny dva klasické tankové pluky, o kterých jsem již psal v 711." |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Těžké tanky 2. světové války