• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Moje oblíbená střelná zbraň

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

ragaz 13.2.2005 17:20 - č. 338
	Johny napsal v č. 334: "S58 má zámkový systém jako P38" Co má společného pistole a útočná puška? Johny napsal v č. 334: "Škorpion vychází z protektorátních konstrukcí na vylepšení automatické pistole Mauser M1932." Samopal vz.61 byl konstruován po zavedení Sa vz.58. velitelé už nadále nepoužívali krátké samopaly vz.24/26 a Sa58 se nehodil jako osobní zbraň. Proto byl zhotoven "Škorpion" pro nejmenší ráži u samopalů - 7,65 Browning . A Mauser M1932 jsem hledal u Žuka, ale bohužel. Uvítal bych nějaký odkaz či zdroj.
GeorgRolf 13.2.2005 11:52 - č. 337
	Johny..teď teda budu trochu vařit z vody, ale domnívám se, že tohle bude dáno nejspíš tím, že naše kvalitativní a technické požadavky na zbraně budou mít blíže k požadavků, německým než ruským.
Johny 13.2.2005 11:45 - č. 336
	GeorgRolf: Ne, tak jsem to nemyslel. Jde o to, že po válce tu prostě zůstalo spousta nedokončených zbraní, rozpracovaných konstrukcí, technologické prvky a mimo jiné spousta skušených konstruktérů. Co jiného se dalo dělat např. s desítkami tisíc nedokončených závěrů než je použít do nových zbraní. To všechno se poválečné firmy snažily zúročit pod vidinou zisku především v roce 45-48 a projevilo se to velkým počtem konstrukcí v 50tých a 60tých letech přijatých do výzbroje. Mimochodem je také zajímavé, že němci si vážili československých konstrukcí dle výzbroje přijaté do armády mnohem více než rusové.
GeorgRolf 13.2.2005 10:43 - č. 335
	Johny, no když tu šéfovali Němci, tak je logické, že jim prostředky k práci dali Němci...na tom nevidím nic divného. Rovněž je logické, že za války jde zbrojní vývoj rychleji kupředu a tak není nic pozoruhodného na tom, že se hodně nových konstrukcí objeví těsně po válce. Tvůj první příspěvek ale vyzněl trochu tak, že by si naši konstruktéři bez německých vzorů "ani neuprdli" a jen kopírovali to co se objevilo v Německu.
Johny 13.2.2005 02:07 - č. 334
	GeorgRolf napsal v č. 323: "Johnny nemám pocit že by třeba osmapadesátka vycházela z něčeho německého (pominu-li optickou podobu s MP-44)." S58 má zámkový systém jako P38. Škorpion vychází z protektorátních konstrukcí na vylepšení automatické pistole Mauser M1932. Pistole vzor 50 vychází z Waltheru. Samopaly 23/25 jsou víceméně česká konstrukce ale vychází z protektorátních prací. A pod. Myslíš si, že to byla náhoda, že československo hned v roce 45-46 navrhlo takové množství nových konstrukcí zbraní? Většina těchto konstrukčních prací byla udělána pod taktovkou němců během války. Fakt ale je, že třeba Koucký a Holek tvrdí, že spoustu poválečných konstrukcí dělali již za války za německé peníze ale do šuplíku a němce s tím neseznámili. To nijak neubírá schopnosti konstruktérů ale je nutno vidět, kdo jim dal k dispozici prostředky a možnosti vývoje.
GeorgRolf 13.2.2005 01:03 - č. 333
	S tím dvoukanónem ráže 30 mm(používal se m.j i na "jěštěrce") máš samozřejmě pravdu. To je vážně německá konstrukce.
Eraser 12.2.2005 22:20 - č. 332
	ragaz napsal v č. 331: "Já bych řekl že to byly novější modely - rakousky MP34o, MP34/I a MP35/I. Ale možné je všechno." Zpočiatku nemohla byť divizia Totenkopf vyzbrojená najmodernejšimi typy samopalov, ktore prudily do výzbroje armády. Vojaci Totenkopf vyrážali do bojov vo Francii so samopalmi Bergmann MP 28.
ragaz 12.2.2005 22:07 - č. 331
	Eraser napsal v č. 330: "MP 28 sa pouzival i v 2. sv. v. najmä v jednotkach SS ktore bolo slabo zasobovane novymi zbranami doknca pouzivali gulomet MG 08" Já bych řekl že to byly novější modely - rakousky MP34o, MP34/I a MP35/I. Ale možné je všechno.
Eraser 12.2.2005 21:58 - č. 330
	ragaz napsal v č. 329: "MP18 a novější MP28 se po válce hojně kopíroval - Rakousko, Anglie, Estonsko, Japonsko" MP 28 sa pouzival i v 2. sv. v. najmä v jednotkach SS ktore bolo slabo zasobovane novymi zbranami doknca pouzivali gulomet MG 08
ragaz 12.2.2005 21:36 - č. 329
	Italové a samopal Revelli 1915. Byl to ale v podstatě upravený kulomet pro pistolové náboje. Užíval se jako dvouhlavňová zbraň, zásobník na 2x25 nábojů 9mm Glisenti. Nespolehlivý, vysoká kadence. MP18 a novější MP28 se po válce hojně kopíroval - Rakousko, Anglie, Estonsko, Japonsko
Eraser 12.2.2005 21:24 - č. 328
	ragaz napsal v č. 327: "v čechách se už slovenčina zapoměla " Snad sa este nejaky pamätnici najdu Este jeden dotaz, mam informaciu ze prvy samopal vyvinuli nemci v roku 1918 pod nazvom MP 18 a pouzite bolo uz na konci vojny tzv. špecialnymi jednotkami nemecka. Ma niekto informaciu že by nemcov niekto predbehol?
ragaz 12.2.2005 20:56 - č. 327
	Eraser, v čechách se už slovenčina zapoměla
Eraser 12.2.2005 20:46 - č. 326
	GeorgRolf napsal v č. 320: "Tím UGL 59 máš na mysli asi UK 59" UGL vz. 59 je označenie v Slovenskej armade :) ale je to to iste GeorgRolf napsal v č. 320: "A špatný UK rozhodně není..." To určite nie strieľal som z neho a jeho neuveriteľná presnosť mi dopomohla k tomu že som sundal všetky terče ( so sapikom to nieje až take ružove :) )
ragaz 12.2.2005 17:36 - č. 325
	No zrovna ten Sa 58 používá podobný závěr jako SG44 a to systém kyvné závory. Spousta lidí si zase myslí, že Sa58 je klonem AK47, což je velký omyl. UK 59 zase nese znaky podobné LK vz. 26. Co pochází z doby protektorátu je 30mm PL dvojkanón vz.53, jehož konstrukce však probíhala ve Zbrojovce Brno. K Uzi - doslova mě sere, když se všude mele o revolučním nápadu Uziela Gala. Uzi se vyrábí od roku 1954. Samopal vz. 23 vznikl v letech 46-48 kdy byl v srpnu zaveden do výzbroje pod názvem 9mm vz. 48a a 9mm vz. 48b. Název vz.23/25 je z roku 1950, v roce 1951 dochází ke změně ráže na TT 7,62 a je to vzor 24/26
GeorgRolf 12.2.2005 14:08 - č. 324
	Možná jediné co bych tak byl ochoten Němcům přiznat je přechod od specializovaných zbraní ke zbraním univerzálním, čili lehký/těžký kulomet - univerzální kulomet, samopal/puška - útočná puška. Z tohoto pohledu se možná dá brát náš poválečný zbrojní vývoj za následovníka vývoje protektorátního. Ovšem tohle byl všeobecný světový trend, netýkalo se to jen ČSR.
GeorgRolf 12.2.2005 13:56 - č. 323
	Johnny nemám pocit že by třeba osmapadesátka vycházela z něčeho německého (pominu-li optickou podobu s MP-44). Jak psal ragaz, zrovna tak samopal 23 (tuším, že zrovna u téhle zbraně se nepoužívá označení "vzor 23" ale pouze "23") je čistě český výmysl, naopak zhusta kopírovaný jinde ve světě (Ingram, Uzi). Lehký kulomet vz. 26 (a na něj ideově navazující vz. 52/57) je ryze česká záležitost, která nemá společné nic s čímkoli německým. Naopak se stal základem britského Brenu. Těžký kulomet vz. 37 - vzor pro britské kulomety Besa. UK-59 nevím, ale rovněž nemyslím, že by navazoval na cokoli německého.
ragaz 12.2.2005 13:37 - č. 322
	Tu pakistánské "čínské MiG-19" jsou Šen-Jang J-6/F6 a výzbroj mají západní - rakety AIM-9 apod. Jinak dodádávany do Pakistánu, Albánie, Iráku, Iránu, KLDR a pod. Johny: Samopal vz.23 a jeho klony rozhodně není protektorátní konstrukce. Doporučuji přečíst "ČS automatické zbraně a jejich tvůrci" - mě hlavně překvapily konstrukce kanónů pro OT + URZ
Johny 12.2.2005 12:01 - č. 321
	GeorgRolf 320: U našich zbraní bych se moc neoháněl "národní hrdostí". Skoro všechny úspěšné konstrukce vycházejí (logicky) z německé konstrukční školy a nebo dokonce kopírují zavedené německé (evnt. rakouské) systémy. Navíc v podstatě všechny vojenské konstrukce 50tých let vycházejí z protektorátního vývoje a jsou tedy pouze adaptace a zdokonalení válečného říšského vývoje.
GeorgRolf 12.2.2005 03:29 - č. 320
	Oni Pakistánci (a na druhé straně i Indové) se vyznačují tím, že ve své obraně používají všechno, čím se dá ohrozit nepřítel. Vsadím se, že kdyby na to přišlo, tak po sobě budou házet i šutry. Takže u nich najdeš ve skladech všechno..od nejstarších zbraní po nejnovější. Pokud vím tak ještě nedávno Pakistánci létali (a možná dosud létají) mimo jiné i na čínských verzích Mig 19 (jmenuje se to tuším Šenjang "cosi" a není to klasická roura, ale má to sání vzduchu po stranách). A mám pocit, že tanky Al Khalid nebyly před 2 lety snad ještě ani ve fázi prototypu. Tak se nenech nachytat, oni těmi fotkami jen plaší Indy. Ve skutečnosti mají třeba jen jeden nebo dva a všude se s tím chlubí. Tím UGL 59 máš na mysli asi UK 59? Máš pravdu že hodnota MG bude nejspíš o něco vyšší co se týká té kadence, ale jinak je to prašť jak uhoď. Mašinkvér jako mašinkvér. Myslím, že důvodem ke konstrukci UK byla především národní hrdost "přece nebudeme používat fašistické kulomety" (i když třeba Hakly/OT 810 byly ve výzbroji dost dlouho) a také asi standardizace střekiva v rámci Varšavské smlouvy. A špatný UK rozhodně není...
Eraser 11.2.2005 22:59 - č. 319
	GeorgRolf napsal v č. 317: "Ale nevím co se podivuješ, lehké zbraně z W.W.II mají v podstatě dodnes prakticky stejnou bojovou hodnotu jako před 60 lety." Ja sa necudujem, keby si povedal ze ho ma nejaky stat ktory aspon privonal k 2. svetovej vojne tak je to jasne.Pakistanci vravis ma fotky ich tankov - alkhalid, alzararr ( striker ) celkom slusne. GeorgRolf napsal v č. 317: "protože kulomet zůstane pořád kulometem" Niekde nizsie si vsimni ze davam MG 42 pred UGL vz. 59 a vyzera to ze prave UGL vz. 59 nebude tak skoro zmeneny vo vyzbroji lebo je kvalitny a stale funkcny a ako pises gulomet ostane gulomet. Myslim si ze v som videl v Juhoslavii aj ten UGL

• Home
• > Diskuzní forum
• > Výzbroj a vybavení
• > Moje oblíbená střelná zbraň

Diskuzní forum