P.O.W. - Váleční zajatci
|
|
|
|---|---|
|
Johny: (499) Bohužel tohle je ale právě jeden z negativních důsledků pozitivní diskriminace. Pomoc potřebným je nadevší pochybnost prospěšná věc (pomáhat se prostě musí), v případě Indiánů byla rozhodně na místě, ale nic by se nemělo přehánět. |
|
|
|
|
|
cinik: (498) Kdybych ti na tohle dokázal odpovědět tak, že by nemohli vzniknout žádné pochyby, potom by byl Platón vedle mě úplná nula. Protože tenhle morální problém je ono prastaré "Kdo je více vinnen? Ten kdo krade, nebo ten kdo jen nečinně přihlíží?" Pokud je mi známo, nikdy se na tom filozofové nedokázali dohodnout... |
|
|
|
|
Dzin: (497) Shoda  . |
|
|
|
|
|
Johny: My Češi jsme tak ti praví, co by měli někoho poučovat o ctění tradic |
|
|
|
|
Hartmann (493): Jo, dnes počet indiánů zase stoupá, nicméně jen málo z nich je "etnicky" čistých. Stačí najít v pokolení trochu indiánské krve a můžeš mít neuvěřitelné výhody, nejen daňové. Na indiánských územích neplatí zákony USA a tak se v poslední době staly sídlem hazardu. Můžeš se vsadit, že skoro v každé rezervaci najdeš kasino. Zisky jsou ohromné a tak většina indiánů pobírá vysoký důchod a nedělá nic. Dokonce na tradiční pow-wow jsou často najímáni běloši protože tanec v tradičním kroji znamená určitou námahu a mladí indiáni se zabývají radši laděním motocklů než vlastní tradicí. |
|
|
|
|
To dzin: (497): Jenže zatímco u západních velmocí to byl důsledek neschopnosti a jejich cíle byly z morálného hlediska přijatelné, u SSSR to byl úmysl, který byl navíc morálně zcela neobhajitelný. Navíc SSSR se choval úplně stejně jako Německo, jak jsem zde již napsal... |
|
|
|
|
|
Hartmann: (494) Z cinikových tvrzení jsem nabyl dojmu, že podle něj pouze postoj a skutky SSSR byly nápomocny k tomu, aby Německo rozpoutalo WW2. Což podle mě není pravda. V tomto smyslu jsem to mysle a asi jsem to nepřesně formuloval. Ale hlavní je, že se domluvíme. Jen doufám, že ne tak, jako ohledně Varšavského povstání. Nojo, jenže bizon je "jen" zvíře, tak se na to prostě nehledí...  |
|
|
|
|
|
Marek: (484) To je hezké, já ty případy znám také, mimochodem, nebyly zase tak rozšířené, jak se mnohdy soudí, ale stále zde zůstává, že kdyby nebylo útoku Německa, nebylo by ani tohoto. cinik: (492) Ale poněkud zapomínáš, že podmínky pro nastolení bolševické vlády v Rusku vytvořila WW1. A tu rozpoutalo defakto rozpoutalo Německo (Rakousko-Uhersko bylo v té době už jen ve vleku svého silnějšího spojence). Tedy i na tom má velký podíl německý nacionalismus. |
|
|
|
|
Moderátorom navrhujem zmeniť názov tejto témy. Už sa tu totiž nediskutuje len o zajatcoch - P.O.W., ale aj o mnohých iných veciach. :) |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 481: "SSSR pomohlo agresi Německa, bez toho, aby se vzaly v potaz širší souvislosti není zcěla jednoznačné" SSSR pomohlo agresi Německa - to je samo o sobě jednoznačné tvrzení širší souvislosti (třeba to, že v tomhle SSSR nebyl sám) ho snad vyvrací? |
|
|
|
|
|
ad počet Indiánů na území USA V době Kolumba jich tam žil asi 1 milión, v druhé polovině 19. stol. klesl jejich počet na 250 000, dnes je jich zase okolo 1 miliónu. ad počet bizonů na území USA Původně 50-55 milionů bizonů (to je číslo, co?), dnes jen několik tisíc. |
|
|
|
|
|
LG (487, 488) Válka proti nacistickému Německu byla také košer... Ale to už jsem tu napsal několikrát. Německý šovinismus sice napomohl instalaci komunismu v Rusku, nicméně větší díl viny si nesou Rusové sami. Lenin byl kvítečko z ruských luhů a hájů a neschopnost cara i Kerenského taky těžko hodit na Němce. |
|
|
|
|
|
To Alyk: ovšem v tom případě to počítá za víc let než uvádí a započítává do toho i epidemie, které sice kolonisté přinesli s sebou, ale které rozhodně záměrně nešířili (většinou)... |
|
|
|
|
No v jižní americe (přesněji latinské) mohlo padnout za oběť kolonizace a nemocem hezkých pár miliónů, kdežto v Severni to bylo zřejmě velmi málo (tedy absolutně). Docela by mě zajímalo kolik obětí si vyžádala britská kolonizace v Indii nebo Holandská v Indonésii a francouzská v Africe, to by mohlo také atakovat hranice alespoň 100 000 mrtvých. |
|
|
|
|
johny - mysli, ze stc tam pocita vyvrazdovani indianske populace a nebo vyhlazeni bizonů  ??? |
|
|
|
|
|
Nejhorší podle mého názoru byl německý nacionalismus a šovinismus, který vedl jak ke vzniku národního socialismu tak k instalaci komunismu a Lenina v RUSKU. |
|
|
|
|
|
Cinik napsal: Hitlerovy cíle a plány co se Slovany odsuzuju, ale válku proti SSSR samotnou ne... A válku proti Německu tedy Třetí říši ? |
|
|
|
|
|
stc: Kde jsi sebral číslo 15-20 miliónů? Tolik lidí snad ani na americkém kontinentě v pol. 19 stol. nežilo (kolem r. 1850 je odhadován počet obyvatel USA na 20-25 mil. Jenom v občanské válce bojovalo max. 3mil. lidí a zahynulo 600.000 lidí, což je prokazatalně největší lidská stráta na severoamerickém kontinentě v celé historii. To číslo co jsi napsal je dle mně blbost, spíše jde o počet obětí stalinismu v 30tých letech |
|
|
|
| Johny(478): No ja bych k tomu jen neco poznamenal... Muzes mi prosim rici kde v Evrope zahynulo v druhe polovici 19. stoleti okolo 15-20 milinonu lidi v prubehu 20 let v dusledku at uz primych vojenskych akci, ci jako dusledek presidleni a stradani? V USA ktere mely oproti evropskym statum v podstate "dokonalejsi" statni zrizeni se tak stalo.... | |
|
|
|
|
Dzin : Hm, zas to zjednodušuješ pouze podle svých potřeb. A tohle bylo taky zapotřebí ? ...Střílení vlastních vojáků, kteří neprojevili dostatečnou odvahu při útoku jednotkami NKVD, které postupovali za nimi. Střílení vlastních vojáků nebo jednodušeji řečeno "navrátilců" ze zajetí a to jednoduše proto, že podle jejich vlastního velení neprojevili dostatečnou odvahu a "raději se nechali zajmout".... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Jednotky, uniformy
- > P.O.W. - Váleční zajatci