Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců
|
|
|
|---|---|
| Docela jsem zvědavý co přinese státem podporovaná snaha historicky podchytit činnost německých antifašistů. Jedině v jejich případě má, dle mého názoru, vůči nim náš stát morální dluh. | |
|
|
|
|
no, k tomu netu - odkazy na wikipedii jsou dost nahore a encyklopedie sama je dost ctena, takze davat tam clanky o tom, jak se chovali sudetaci, o tom jak probihal odsun, pravda a lzi o odsunu... by bylo velmi dobre. No, jak ja byl nedavno na wiki, tak jsem tam nasel velmi malo o sudetacich a o tom co vyvadeli v 38 - a jedna fotku - takovou kde zena place - a bylo tam napsano sudetacka zena place pri obsazovani sudet v 38 (ci neco podobneho). Nic o jejich teroristych utocich proti SOSakum, terorizovani ceskosleovenskeho obyvatelstva.... clovek z toho clanku by mel pomalu dojem, ze se v dobe mnichova v pohranici pomalu nic nedelo a sudetaci pripojeni prijali celkem chladne. Nebylo by spatne na wiki dat clanek, ktery by psal o tom jak naprosta vetsina sudetaku v 38 hitlera vitala, jake provadela teroristicke utoky... |
|
|
|
|
|
Czert napsal v č. 2924:
"jj, to sem nekde cetl takou vec, ze se rakusanum malem podarilo udelat z Mozarta rakusaka a z Hitlera nemce"
Perry napsal v č. 2926: To se tu kdysi částečně probíralo s Podivenem, a jen se to naťuklo, ale věc s Mozartem se má tak, že se skutečně narodil v Solnohradě, o kterém my přslušníci starší generace, třeba babička E. E. Kische"Vždyť ale Mozart byl rodák ze Salzburgu a to je v Rakousku takže byl Rakušák..."  , víme, že je hlavním městem Solnohrad, které ale v té době (1756) nebyly pod přímou vládou Habsburků (a tedy součástí toho, co se později stalo Rakouskem) nýbrž nezávislým církevním knížectvím v rámci Svaté říše římské národa německého - pod vládu Habsburků přišly až roku 1803 (Ferdinand Toskánský, bratr Františka II.) a součástí Rakouska byly, resp. pod přímou vládu rakouského císaře se dostaly od roku 1805. Takže po dobu svého života byl Mozart původem spíše Němec a je jedním z velkých úspěchů rakouské propagace cestovního ruchu, že svět je přesvědčen o tom, že byl Rakušan, a Hitler naopak Němec. |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 2932: www.zakonycr.cz/aol.asp"běžný člověk nenajde na webu ani přehledný oficiální seznam platných zákonů a nařízení, kterými by se měl řídit " www.legis.cz/ www.mvcr.cz/sbirka (tady bych se řídil zásadou lex posterior derogat priori) |
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 2931: samozrejme ze ano, ja jsem jen pouzil sudetackou logiku resp. jejich landmansaftu. "To je zajímavé, na říšské němce se vztahovala branná povinnost a na sudeťáky ne?" |
|
|
|
|
|
stc napsal v č. 2925:
"Pojďme to změnit, prosím... Už dlouho chci udělat jednoduchou stránku v angličtně, češtině i němčině s jednoduchým a všeříkajícím titulem "Truth and lies about sudeten germans". Kdo mi pomůže s překladem do němčiny kterou nevládnu a kdo mi pomůže k tomu aby se dostala na přední místa v googlu?"
Honza M. napsal v č. 2927: Bez podpory nějaké organizace je celkem vyloučeno udělat web, který by byl všeobecně přijatý i v zahraničí. Pokusů je spousta, dokonce MZV má na webu překlad své knihy v několika jazycích (rozumět dějinám - celkem vyvážená publikace) a google ji najde ale až někde na konci. Preference se dá u googlu zaplatit a němci to asi dělají, mají na to fondy."Víš, takové stránky už víceméně existují, jenže problém je s těmi předními místy v Googlu - ten myslím zohledňuje i návštěvnost, reference apod. Třeba na stránky SdLM odkazují všechny homepage Sudeťáků, Mitteleuropa atd., dokonce i ti, kdo je krituzují, tím, že přidají link, jim zvyšují návštěvnost atd. " Co chceš dělat ve státě, kde bulvární web o celebritách a jakýchsi vyvolených dostane dotaci osm miliónů korun zatímco běžný člověk nenajde na webu ani přehledný oficiální seznam platných zákonů a nařízení, kterými by se měl řídit (o webu který by třeba zajímavou formou seznámil občany s vlastní historií ani nemluvím). |
|
|
|
|
Czert napsal v č. 2930: To je zajímavé, na říšské němce se vztahovala branná povinnost a na sudeťáky ne?"jak to muzes rict, tech 250 000 to jsou obeti ceskeho radeni v 45, za valky moc sudetaku zezahynulo (byla to prece nadrasa). "  |
|
|
|
|
stc napsal v č. 2925: jak to muzes rict, tech 250 000 to jsou obeti ceskeho radeni v 45, za valky moc sudetaku zezahynulo (byla to prece nadrasa). - tedy dle propagandy landmasaftu."Během války zahynulo minimálně 250.000 voláků pocházejících z načas bývalého po válce opět českosloveského pohraničí. " pro STC 2925 - no, ja bych ti mohl pomoc s vyhledavanim informaci, nazory a preklady do anglictiny (nemecky jsem se ucila, ale umim *****). A jak to dostat do guglu na prvni mista ? To uz je problem se kterym nevim jak ho vyresit. A to co navrhl honza - dat to do wiki - je skvely napad. Ale myslim, ze bude velmi dobre ze nejaka takova stranka bude, byt nekde dale. Aspon budu mit kam davat odkazy.
bobanek napsal v č. 2928: no, on k nemu moc neprilnul ani po 1918. A ze tam byla bida a hlad ? Ta byla i jinde v CSR. I kdyz je pravda ze v sudetech nejvice - protoze je nejvice ostihla svetova hospodarska krize, kvuli skladbe prumyslu v te oblasti."V německých okresech zuří bída a hlad. A vy čeští lidé, dovedete si představit, že v této situaci lid německý může lnout upřímně k českému státu?"
bobanek napsal v č. 2928: Hmmm ? Kolik ze to bylo sudetaku v zahranicni armade CSR ? Moc ne. Kdyz reknu do 100, tak jim budu fandit."Bojovali proti Hitlerovi a Henleinovi, "
bobanek napsal v č. 2928: Ano, byl tak obrovsky kolektivni, ze ze 2,8 mil sudetaku co byly v CSR v 45, jich tu pres 400 000 zustalo.A dost z nich i po 48. "Onen nelidský princip kolektivní viny byl na našem území tvrdě uplatněn, aby v průběhu dalších desetiletí se ještě několikrát zhoubně projevil." |
|
|
|
|
|
bobanek napsal v č. 2928: tohle není přesné, RW byla organizací německých sociálních demokratů, KSČ měla od srpna 38 svolení k organizování svojí "Dělnické stráže", v pohraničí to byly "Arbeitswehr"."Sudetoněmečtí sociální demokraté, komunisté a antifašisté odmítali Hitlera a vytvořili svou ozbrojenou organizaci Republikanische Wehr, která působila společně s čs. jednotkami Stráže obrany státu při střežení hranic. Dotaz : má někdo více podrobností o této organizaci - Republ. Wehr?. " To, že RW se zapojila na mnoha místech k SOS a na obranu republiky je pravda, mnoho o tom známo není, jsou jen větší či menší zmínky v různých publikacích, pokud tedy vím.
bobanek napsal v č. 2928: němečtí sociální demokraté sice odmítali Hitlera, ale jejich představitel W. Jaksch za války schvaloval "mnichovské" odtržení pohraničních území od republiky. Což bylo pochopitelně pro exilový i domácí odboj nepředstavitelné a tímto svým postojem se Jaksch dostal až do pozice zuřivého antibenešovce, ostatně jeho činnost po válce je více než smutná."Na konci brožury Neznámé osudy - vydané Nadací Bernarda Bolzana a Friedricha Eberta stojí : Trpké, krušné, nespravedlivé ale především neznámé jsou pro drtivou většinu českých čtenářů osudy našich bývalých krajanů, německých sociálních demokratů a dalších antifašistů. Bojovali proti Hitlerovi a Henleinovi, jako první pak putovali do nacistických koncentračních táborů. Onen nelidský princip kolektivní viny byl na našem území tvrdě uplatněn, aby v průběhu dalších desetiletí se ještě několikrát zhoubně projevil." "nelidský princip kolektivní viny" - říkejte si co chcete, ale "vertriebung" českých Němců po válce byl spravedlivým a nutným aktem. Bylo velkým štěstím pro český národ, že k tomu došlo. |
|
|
|
|
Martin R. napsal v č. 2920: "přidali se k Hitlerovi," F. X. Šalda psal ve svých Zápiscích po návštěvě v pohraničí v roce 1934 " V německých okresech zuří bída a hlad. A vy čeští lidé, dovedete si představit, že v této situaci lid německý může lnout upřímně k českému státu? Co jiného můžete očekávat od těchto lidí, než že se napijí z kalné louže hitlerismu, když jste jim nepodali včas zdravé vody?" Na tato slova politická odezva nebyla žádná, ovšem o tuto otázku se začala zajímat česká inteligence, byla sestavena komise, která objížděla pohraniční okresy, sestavila základní požadavky, které byly předány vládě. Mj. žádala, aby okresy Liberec, Jablonec, Tanvald a Frývaldov byly prohlášeny za nouzové oblasti, aby bylo nezměstnaným rozděleno uhlí, obilí na státní útraty a zastavení exekucí. Lidé z vědy a kultury si uvědomovali, že především vyřešení základních ekonomických otázek jim může pomoci získat v pohraničí vliv a přesvědčit obyvatelstvo o nutnosti společného boje proti Henleinovi. Sudetoněmečtí sociální demokraté, komunisté a antifašisté odmítali Hitlera a vytvořili svou ozbrojenou organizaci Republikanische Wehr, která působila společně s čs. jednotkami Stráže obrany státu při střežení hranic. Dotaz : má někdo více podrobností o této organizaci - Republ. Wehr?. Na konci brožury Neznámé osudy - vydané Nadací Bernarda Bolzana a Friedricha Eberta stojí : Trpké, krušné, nespravedlivé ale především neznámé jsou pro drtivou většinu českých čtenářů osudy našich bývalých krajanů, německých sociálních demokratů a dalších antifašistů. Bojovali proti Hitlerovi a Henleinovi, jako první pak putovali do nacistických koncentračních táborů. Onen nelidský princip kolektivní viny byl na našem území tvrdě uplatněn, aby v průběhu dalších desetiletí se ještě několikrát zhoubně projevil. |
|
|
|
|
|
|
stc napsal v č. 2925: Víš, takové stránky už víceméně existují, jenže problém je s těmi předními místy v Googlu - ten myslím zohledňuje i návštěvnost, reference apod. Třeba na stránky SdLM odkazují všechny homepage Sudeťáků, Mitteleuropa atd., dokonce i ti, kdo je krituzují, tím, že přidají link, jim zvyšují návštěvnost atd."Kdo mi pomůže s překladem do němčiny kterou nevládnu a kdo mi pomůže k tomu aby se dostala na přední místa v googlu?" Třeba stránky rakouské Antify (ne že bych jim fandil) sudetoněmecké lži monitorují a vyvracejí celkem pravidelně, ale "pozorností publika" se jim zdaleka rovnat nemohou. Zatím jediné stránky, které dokázaly relativně rychle získat návštěvnost jsou články wikipedie - to nejlepší, co můžu poradit, je napsat tam nějaké heslo (sudetští němci, sudetoněmecká propaganda, česko-německé vztahy ...) - ovšem z rizikem, že to někdo změní; na druhou stranu s nadějnou vyhlídkou, že druzí heslo začnou přepisovat do jiných jazyků. |
|
|
|
|
Czert napsal v č. 2924: Vždyť ale Mozart byl rodák ze Salzburgu a to je v Rakousku takže byl Rakušák... "ze se rakusanum malem podarilo udelat z Mozarta rakusaka" |
|
|
|
|
Zvláštní je že ti naši "sudetští" němci pořád pláčou na špatném hrobě. Vždyť jim nejvíc ublížil Hitler a jeho odvody. Během války zahynulo minimálně 250.000 voláků pocházejících z načas bývalého po válce opět českosloveského pohraničí. Akorát je mi na zvracení když dám v googlu hledat sudeten germans a jako první mi vyleze stranka plná lží o nebohých obětech pronásledových bestilními čechy a sověty. Však si to vyzkoušejte .. mám google nastavený do angličtiny...Pojďme to změnit, prosím... Už dlouho chci udělat jednoduchou stránku v angličtně, češtině i němčině s jednoduchým a všeříkajícím titulem "Truth and lies about sudeten germans". Kdo mi pomůže s překladem do němčiny kterou nevládnu a kdo mi pomůže k tomu aby se dostala na přední místa v googlu? |
|
|
|
|
|
Honza M. napsal v č. 2923: muze byt, ale stejne, myslim ze to moc nezmeni na tom obrazu. HOlt jen ze slusne , ale velmi ohavne snahy o prepisovani dejin, aby vyhovovali vynikum z toho bude trochu vulgarni ohavna snaha o prepisovani dejin."řekl bych, že tady Hahnovi trochu kalí vodu a zbytečně vulgárně přeložili německé "Gesicht"."
Streso napsal v č. 2922: jj, to sem nekde cetl takou vec, ze se rakusanum malem podarilo udelat z Mozarta rakusaka a z Hitlera nemce."však to byl Rakušák " A pro vsechny - proti takovym snaham o davani na stejnou uroven obeti (cechy) a viniky (nemce, sudetaky) se musi bojovat. Jiste - divoky odsun nebyl pekny, ale zcela pochopitelny. Kdybych v te dobe zil, tak opravdu nevim cobych delal, kdybych videl nejakeho sudetaka, kvulůi kteremu zemreli moji pribuzni v koncetraku. Urcite bych mu dal hodne pres budku, ale jestli bych ho zabil ? Tezko rict, mozna jo, mozna ne. |
|
|
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 2918: - řekl bych, že tady Hahnovi trochu kalí vodu a zbytečně vulgárně přeložili německé "Gesicht". "„Není ksicht tohoto muže stejně urážlivý pro pocity sudetských Němců jako karikatury Mohameda pro Muslimy?“ " |
|
|
|
|
Krtek2 napsal v č. 2921: však to byl Rakušák "inak prej Hitlera preventivně vyřadili z ankety o největšího Němce" |
|
|
|
|
To snad nepotřebuje komentář...
Jinak prej Hitlera preventivně vyřadili z ankety o největšího Němce Byl bych docela zvědavej kolik by dostal hlasů.Zejména od mladší generace, která nezažila Stalingrad |
|
|
|
|
Já nechápu co pořád chtějí - přidali se k Hitlerovi,dostali co zasloužili. Ať se jdou zahrabat,oni pořád chtějí omluvu a to že v podstatě způsobili rozpad ČSR a nepřímo vznik 2.sv.v ,to je asi v pořádku a.... A tomu že v době 2.sv.v byly Čechy pod "ochranou" Velkoněmecké říše a bylo tu lépe než za KSČ snad nevěří ani samotní Němci  Dále mě rozzuřilo tohle:
Čeho se dopustili Němci na Židech, toho se dopustili Češi a Poláci na Němcích
Copak my nebo Poláci jsme po válce stavěli vyhlazovací tábory na Němce? Samozřejmě po válce asi moc Slovanů nemělo Němce v lásce,ale to je celkem pochopitelné.... Tohle přirovnání je mírně řečeno neadekvátní
mbbb napsal v č. 2918: To už vážně přehánějí ""tradičním rozhořčením nad údajnou hrubou necitlivostí českého národa, který si stále ještě troufá stavět pomníky Benešovi: „Není ksicht tohoto muže stejně urážlivý pro pocity sudetských Němců jako karikatury Mohameda pro Muslimy?“ "  Já bych jím ukázal "hrubou necitlivost" aby věděli co tento výraz znamená Zkrátka závěr je takový že je jedině dobře že jsou pryč. Stejně by s nimi byli pouze problémy. |
|
|
|
|
|
mbbb:ježiši jak takový bláboly může někdo psát?? je mi z toho na nic |
|
|
|
|
|
doporučuji ctěné pozornosti P.T. obecenstvu: lidovky.zpravy.cz/sudetsti-nemci-maji-novou-... je to k zeblití, dobrý je třeba tohle: "tradičním rozhořčením nad údajnou hrubou necitlivostí českého národa, který si stále ještě troufá stavět pomníky Benešovi: „Není ksicht tohoto muže stejně urážlivý pro pocity sudetských Němců jako karikatury Mohameda pro Muslimy?“ já ty bejvalý český Němce nemůžu ani cejtit, zaplať pánbu za to jejich vyhnání |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců