Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců
|
|
|
|---|---|
|
Hynek napsal(a) v č. 557: "No vidíš takže podle tvé teorie má Chebsko nárok na autonimii, protože přišlo s územím. Já souhlasím." Chebsko bylo definitivne dobyto Janem Lucemburskym, neprislo se svym uzmim, bylo dobyto. I predtim to patrilo ceskym zemim, ale Jan Lucembursky, to jen definitivne pripojil!! |
|
|
|
|
|
Hynek napsal(a) v č. 555: "Zase špatně carlosi. tvoje argumentu upravuješ podle toho jak se ti hodí. Z Prahou pevně spojena jo a co snad né Morava, Slezko, Chebsko atd. To spíš byl Praha pevně spojena s říší." To neznamenalo, ten muj prispevek, doslova, ale obrazne. Proste v tom 13. stoleti, resp. 14. byly ceske zeme jednotne a nedelitelne!! Pohranici podlehalo ceskemu krali, nikoli risskemu knizeti. |
|
|
|
| No vidíš takže podle tvé teorie má Chebsko nárok na autonimii, protože přišlo s územím. Já souhlasím. | |
|
|
|
|
|
Hynek napsal(a) v č. 552: "přesto z toho neplyne, že by němci neměli dostat autonomii." Ja si nadale myslim, ze na autonomii pravo nemeli!!! |
|
|
|
| Zase špatně carlosi. Tvoje argumenty upravuješ podle toho jak se ti hodí. S Prahou pevně spojena jo a co snad né Morava, Slezko, Chebsko atd. To spíš byl Praha pevně spojena s říší. | |
|
|
|
|
|
stc napsal(a) v č. 550: "to Hynek: Jen trochu upřesním. Termín Svatá říše římská poprvé použit 1034 Konrádem druhým. V roce 1512 pak poprvé použit termín Svatá Říše Římská národa německého. Mimoto Čechy, Morava a Slezko měli vyjímečné postavení mezi zeměmi Svaté Říše Římské, neboť na jejich území nebylo založeno jediné říšské město, neplatili jsme žádné říšské daně a od Karla IV byli čeští králové první mezi kurfiřty. A nikdo si nedovolil zpochybňovat hranice Českého království." Naprosty souhlas! |
|
|
|
|
|
to Hynek - Chebsko bylo definitivne pripojeno k ceske korune za vlady Jana Lucemburskeho, tedy ve 14. stoleti. |
|
|
|
| To stc: přesto z toho neplyne, že by němci neměli dostat autonomii. Naopak i přes tuto naši autonomii v Říši jsme stále byly součástí Říše, a to nezpochybnitelně. Podobně měla některá území v rámci Českého království opět svoji nezpochybnitelnou autonomii. Takhle se přece nedá argumentovat. | |
|
|
|
|
|
Hynek napsal(a) v č. 547: "Aby jsi mohl přečíst moji 544." Uz jsem prispevek cetl a odpovedel jsem Ti. |
|
|
|
|
to Hynek: Jen trochu upřesním. Termín Svatá říše římská poprvé použit 1034 Konrádem druhým. V roce 1512 pak poprvé použit termín Svatá Říše Římská národa německého. Mimoto Čechy, Morava a Slezko měli vyjímečné postavení mezi zeměmi Svaté Říše Římské, neboť na jejich území nebylo založeno jediné říšské město, neplatili jsme žádné říšské daně a od Karla IV byli čeští králové první mezi kurfiřty. A nikdo si nedovolil zpochybňovat hranice Českého království. |
|
|
|
|
|
Nově založená německá města obdržela řadu privilégii o kterých se mohl ostatním městům zdát. Byla mnohem svobodnější z toho důvodu, aby se podpořil jejich rozvoj. Řídila se například právy německých měst. Dneska by jsme řekli, že byla silně autonomní. Dále je zde případ Chebu a Chebska, který byl na české koruně prakticky úplně nezávislý. Dovoluji si tvrdit, že byl nezávislější než České země na říši. |
|
|
|
|
|
|
Hynek napsal(a) v č. 544: "No a celé české království patřilo zase do Říše národa německého." No to jo, ale Ceske kralovstvi melo hlasovaci pravo na noveho cisare, melo jakousi autonomii, nebylo primo zaclenena do Svate rise rimske. Narozdil od pohranici, ktere bylo pevne spjato s centrem - Prahou, s ceskymi zememi. |
|
|
|
| Aby jsi mohl přečíst moji 544. | |
|
|
|
|
|
Hynek napsal(a) v č. 538: "Carlosi kup si brejle!!!" Na co? |
|
|
|
|
|
zdeno napsal(a) v č. 536: "Je vas radost sledovat, ako sa tu predbiehate v ospravedlnovani si vyhnania Sudetakov z ich domovov (v 20. storoci) na zaklade akehosi (stredovekeho) "ceskeho prava na danu podu"." Nikdo tady nic neospravedlnuje!!! |
|
|
|
|
carlos: Nic si nevyvracim. V 12. - 13. stoleti patrilo pohranici ceskemu statu, ceskemu kralovstvi!!! Ne zadnemu nemeckemu statu!! No a celé české království patřilo zase do Říše národa německého. |
|
|
|
|
|
|
Dzin napsal(a) v č. 534: "Bohuzel, zustalo to jen jako teorie. Myslim si ale, ze ne, Vem kolik krve prolily nase narody v boji proti Nemcum at uz na vychode ci na zapade v nasi armade ci jinde, behem odboje..." Jenze behem ww2 meli Slovaci vlastni stat a byli i Slovaci na spojenecke fronte, coz nebylo koser.... |
|
|
|
|
|
čet.Hrad napsal(a) v č. 532: "Ale v pohraničí taky přišla většina Němců, území taky nebylo prázdné, ale jen velice řídce osídlené Slovany a příchozích Němců byla většina, to si sám vyvracíš!" Nic si nevyvracim. V 12. - 13. stoleti patrilo pohranici ceskemu statu, ceskemu kralovstvi!!! Ne zadnemu nemeckemu statu!! |
|
|
|
|
|
Honza M. napsal(a) v č. 531: "2) Nelíbí se mi tenhle mýtus, kterého se pár Čechů (a Moraváků) drží: "Velmoci nařídili odsun..." - Jako by tím chtěli říct "no, víte, my bychom si tady ty Němce třeba aj nechali, ale když voni nám to nařídili..." - přesně takový pocit mám i z toho, co tady ve foru už 2 roky píšeš." Ja nerikam, ze nebyt rozhodnuti Postupimske dohody, nebylo by odsunu. Tak to vubec neni. Pred Postupimi byl provaden tzv. divoky odsun. Jen jsem rikal, ze odsun odsouhlasili krome narodnich vlad i setkani velmoci v Postupimi. Jestli to vyznelo jinak, tak sorry |
|
|
|
|
|
Honza M. napsal(a) v č. 531: "1) Myslím, že dokumenty na tomto webu jasně dokazují, že Beneš "souhlasil s tim" odsunem už ve 2.pol.r.1943 a už tehdy začal (nejen on) přesvědčovat také představitele velmocí." O.K. Benes se zacal o to zajimat v roce 1941 - to byl púocatek, kdyz mu to navrhli nekteri ministri exilove vlady. Ano v roce 1943 prevzal celou myslenku na odsun, potom jel do SSSR, aby mu to Stalin posvetil. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců