Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců
|
|
|
|---|---|
|
curahee napsal v č. 1002: Slyšel jsem od známého, že to na těchto místech bylo pěkné. Jsou nějaké fotky odsud? "mbbb:V Plesné,Habartově i Bublavě to taky bylo velmi "pěkné"..." |
|
|
|
|
Jenom nevím, proč se toho nebohého chlapce nikdo zde na fóru nezastane....že by byl nemocen? |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 1004: "Československé škody, vzniklé v důsledku německé okupace, činily ve svém úhrnu 19 471 600 000 amerických dolarů, tj. 307 457 400 000 Kč, z toho na reparační konferenci v Paříži v roce 1945 byla uplatněna částka 11 583 500 000 USD (tehdejší hodnota)" Tohle už Podiven napadl v komentářích v sekci Data a fakta zde na Frontě- článek Válečné škody na území ČSR www.fronta.cz/komentar.php?id_clanek=114 |
|
|
|
|
|
Podiven napsal v č. 995: "Právní akty nelze předjímat." jen tak na okraj- některé LZE (to nevztahuji na tento konkrétní případ) O otázce objektivnosti tvých oblíbených autorů se tady už diskutovalo Jinak myslím, že vše ostatní už celkem dobře vyjádřili ostatní zúčastnění diskuze (mimo teba samozřejmě) |
|
|
|
|
Podivene mě se zdá, že díla komunistických a nacistických historiků jsi studoval spíše ty. Můžeš mě, ale sdělit kolik lidí bylo podle tebe nacisty zavražděno na území ČR za 2. světové války, je to totiž mnohem výstižnější než kolik jich zde bylo v roce 1944. Zřejmě však vnášíš do historie svoje hodnotové soudy (tj. já to považuji za dobré) a považuješ zavražděné občany za méně hodnotné než ty nově přibylé!!! Co se týká majetku občanů protektorátu byl převeden na německé občany nebo byl do takového podniku jmenován zmocněnec (tj. něco na způsob komisaře), kteří podnik řídili na základě rozkazů státu. Takže právoplatný vlastník mohl svůj majetek řídit a vlastnit asi tak jako obyvatel ČSSR státní podniky, které mu prý údajně patřili (všemu lidu). Vzhledem k tomu, že jsi pokročilí sofista mě tvoje "argumentace", ale neudivuje. Ovšem tvým cílem není sama scestná argumentace, ale jen přesvědčovat lidi. |
|
|
|
|
|
Podiven: A nepřipadne Ti poněkud trapné srovnávat vědecké granty od vlád a univerzit s podporou od sudetoněmeckých krajanských sdružení? Vážně ne? |
|
|
|
|
Podiven napsal v č. 990: "A na to jsi přišel jak? Je snad něco špatného na využívání grantů nejen z Německa, ale i z jiných zemí EU? Měli by snad naši vědci přestat využívat zahraniční granty? Na solidní výzkum potřebuješ mít solidní finanční zabezpečení. Krajanská sdružení jsou ochotna nezávislý výzkum financovat (nikoli tedy výzkum ovlivněný starými národoveckými předsudky ať už jedné nebo druhé strany)." Nezávislý výzkum je něco naprosto jiného než ponížené papouškování starých nenávistí lidmi, kteří si jako historici nemohou najít jiné živobytí. Ona právě v tom je historie je zajímavá. Němci sami obvykle hluboce pohrdali těmi čechy, kteří za jejich peníze vytrubovali hesla která potřebovali. Měl by jsi více studovat osudy protektorátních aktivistů či vlajkařů. |
|
|
|
|
|
Podiven napsal v č. 990: "Mohu tě ale ujistit, že Německo se mění. Jestli nepřijdeme v dohledné době s racionálním řešením vlastních historických "kostlivců ve skříni", tak v budoucnu nastanou velké problémy" Německo se mění ale bohužel ale k horšímu. Na východě posilují komunisti, na západě vládně zeleno rudá. Německo je na hranici hospodářského a sociálního kolapsu spůsobeném socialisticko-ekofašistickým experimentem. Ovšem pravda je, že po rudé nastupuje v německu obvykle hnědá. Německo čekají tvrdé roky. Už nebudou dostávat podpory z USA a v současné době německá ekonomika klesá. Ovšem jestli doufáš v nějaký nacionálně socialistický převrat, tak vzhledem k s komunisty identickému vztahu nacistů k USA tě upozorňuji, že US Army má a bude mít stále dost silnou vojenskou přítomnost v německu a tvé očekávaní je bláhové. |
|
|
|
|
|
Johny(1006): musíš nechat pana Podivena nejdřív definovat nacistu. Jak se tak koukám na jeho chápání světa, budeme všichni koukat co se dozvíme.  |
|
|
|
|
|
Podiven napsal v č. 990: Já ano a většina němců tvrdí totéž. "V řadách krajanských sdružení jsem žádné nacisty nepotkal.. |
|
|
|
|
|
Podiven napsal v č. 990: "Ano máš pravdu. Emanuel Mandler je spolu s M. Otáhalem, M. Churaňem, P. Placákem ad. jedním z objektivních historiků, kteří se nebojí psát fakta, i když to většině třeba nevyhovuje." |
|
|
|
|
|
Podiven napsal v č. 995: "- o reparacích se rozhodovalo po roce 1947" Blbost. Je vidět, že se v situaci neorijentuješ.Reparační dohoda byla podepsána v Paříži 12. prosince 1945. Československé škody, vzniklé v důsledku německé okupace, činily ve svém úhrnu 19 471 600 000 amerických dolarů, tj. 307 457 400 000 Kč, z toho na reparační konferenci v Paříži v roce 1945 byla uplatněna částka 11 583 500 000 USD (tehdejší hodnota), dodatečně byly pak vyčísleny škody další, spočívající ve ztrátě pracovních sil na nucených pracích v říši, pracovní síle vynaložené pro říši, ztráty v důsledku snížené pracovní schopnosti, ztráty v důsledku invalidity a v pohledávkách vůči říši a jejím podnikům. Uvedené válečné škody nebyly prakticky vůbec nahrazeny. Československo obdrželo v rámci válečných reparací od Mezispojeneckého reparačního úřadu v Bruselu a vrácením zabaveného československého majetku jen 91 300 000 USD, což činí necelého 0,5% požadované částky válečných reparací. Podle dohody o reparacích každá signatární vláda - tedy i československá - si ponechala nepřátelský německý majetek ve své pravomoci a byla povinna zabezpečit, aby se nemohl vrátit do německého vlastnictví nebo pod německou kontrolu. Otázka reparací nebyla nikdy uzavřena, československá delegace při ukončení činnosti Mezispojeneckého reparačního úřadu v listopadu 1959 učinila v Bruselu prohlášení, jímž si československá vláda vyhrazuje uplatnění všech práv na odčinění válkou způsobených škod. |
|
|
|
|
Podiven: (995) Ale evidentně s nimi dokazuješ svá tvrzení. Protože zatím zde nebylo nějak přesvědčivě dokázáno, že Čechoslováci prodělali za okupace nějaký úžasný růst. Na podporu tohot jsi uvedl buď statistiky z čítání lidu z let 1930 a 1950, což nemá dostatečnou vypovídací hodnotu a potom ono zmíněné. Proto mě zajímá něco bližšího o nich. |
|
|
|
|
mbbb:V Plesné,Habartově i Bublavě to taky bylo velmi "pěkné"... |
|
|
|
|
odkud pan Podiven čerpá své názory: www.jedinak.cz/stranky/txtmandler.html |
|
|
|
|
|
|
Že by nám odtud vítr foukal? Díky Hyro. |
|
|
|
| www.blisty.cz/art/12470.html | |
|
|
|
|
|
Ahoj pánové, přečetl jsem si právě skoro celou diskusi na téma "Sudetoněmecká otázka" a docela mne to zaujalo. S názory Podivena se však nemohu prakticky vůbec ztožnit. Ale přezdívka "Podiven" s jeho názory přesně koresponduje a to se mi líbí. Škoda, že jsem neznal tuto diskusi dřív, mohl jsem Vás všechny pozvat 18. září do Dolní Světlé: www.luzicke-hory.cz/hist/opev/wache10.html Tak za rok jste zváni! Bendl |
|
|
|
|
|
O reparacích se rozhodovalo po roce 1947? Vážně jsi přesvědčen, že Ti to tady na fóru někdo zbaští? |
|
|
|
|
|
Podivene, jakým jsi utrpěl vzděláním? Předpokládám minimálně VŠE s hlavním oborem makroekonomie. Nebo se snad mýlím? |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Sudetoněmecká otázka, odsun sudetských Němců