Stíhací letouny, letecká válka
|
|
|
|---|---|
|
Kreon napsal v č. 8554: To lze asi celkem rozumně vysvětlit, Reggiane bylo od roku 1935 ve vlastnictví firmy Caproni, které tak mělo příležitost prosadit pouze svou značku v názvu. "Ca.2008...člověk by řekl, že se jedná o letoun firmy Caproni, ale ve skutečnosti se jedná o společný projekt firem Caproni a Reggiane. Ale označení neslo jen zkratku firmy Caproni." |
|
|
|
|
No jo, ale SAI 207 (407), S.A.I. 207 (403) nebo dokonce S.207 (403) či nakonec S-207 (403)? Jo a ta SM.79 (či S.M.79, SM-79 či SM 79)...nebylo to později jen S (S. nebo S-), protože to druhé jméno bylo politicky nevhodné? |
|
|
|
|
Ale teď jsem so zase uvědomil, že taková Savoia-Marchetti měla klasickou zkratku SM. Tak vám teda nevím, kde je chyba. ...zlatý hmotnosti FW 190 .... |
|
|
|
|
|
Ještě taková malá poznámka..při listování v italské literatuře jsem narazil na jeden projekt s názvem Ca.2008...člověk by řekl, že se jedná o letoun firmy Caproni, ale ve skutečnosti se jedná o společný projekt firem Caproni a Reggiane. Ale označení neslo jen zkratku firmy Caproni. Takže je možné, že podobně to mohlo být i u ostatních...resp. ono C u Macchi mohlo opravdu znamenat Caccia a nikoliv Castoldi, jehož jméno ve zkratce nijak nefigurovalo. |
|
|
|
|
|
No a nebo jak zní oficiání název firmy Macchi? Třeba to C opravdu znamená Caccia....protože si to takhle u Macchi dohodli, že tímto slovem resp. písmenem C budou zdůra'novat , že se jedná o stíhačku.. |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 8546: No a není právě ono MC-72 MacchiCastoldi-72, zatímco MC.205 či C.205 již nemá s Caastoldim nic společného a ono písmeno C. by mohlo znamenat něco jiného? Třeba něco jako britské Mk.? Tak mě to jen napadlo, ale asi je to hloupost."Dost se mi právě znelíbilo to Macchi C 200 (C 202), etc. Občas se sice píše, že to má značit „Macchi Caccia“, ale to asi bude blbost… (Druhé vysvětlení zní Macchi-Castoldi.) Ta první možnost by totiž jen dost těžko osvětlovala význam označení stroje MC-72" Zase ale proč je jednou MC s pomlčkou a pak s tečkou či bez ní? |
|
|
|
|
Tom napsal v č. 8541: Viz. časopis REVI, kde je ten sestřel popsán v podrobném článku, který obsahuje i osobní výpověď Cypricha. "jinak šlo o běžný pravidelný linkový let na trase Budapešť - Vratislav, na kterém se navíc střídal vojenský a civilní letoun. Avii pilotoval Fr. Cyprich. Jinak existuje ještě jeden pozdější uznaný sestřel na dvouplošníku - shodou okolností rovněž za SNP. PS: taky pochybuju o té spoustě práce - co by s ním mohli dělat? Postavit ho na kraj letiště jako klamný cíl?" |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 8510: Tak jsem požádal o pomoc kolegy z frankofonních zemí, a toto by měl být výsledek:"Koukám, že se nesejdou (8501, 8506, hypotetický Dzinův 8511) přepisy u všech jmen na stejné podobě?   "
Vzhledem k tomu, že dotyčný je Belgičan, věřil bych mu. Rozhodně více než anglické stránce... |
|
|
|
|
|
8545, 8546: Musel by to někdo, kdo se zabývá italskými letadly víc do hloubky potvrdit, ale mě se zmocňuje obava, že oficiální označení spočívalo ve jménu výrobce + přiděleném číslu, a nikdo už neurčoval jak název oficiálně zkracovat, případně, zda před něj něco přidají (možná je to ale jen moje snaha racionalisovat, proč Fiat a Macchi obvykle uvádějí před číslem typu iniciálu konstruktéra, zatímco Reggiane ji srdečně ignoruje) . |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 8544: Stejně jako Gabrielli a Rosatelli u Fiatu. :o)) Macchi je v tomto případě pouze jméno společnosti která je vyráběla.
"Díky. Já nevím, ale mně zase přijde hloupé psát Macchi C.200 — jak k tomu přijde Castoldi, že mu ze jména zůstane iniciála? :o)) "
Algernon napsal v č. 8544: Já se v tom zas tak moc neorientuji, ale mám pocit, že kdybychom označovali tak jako Regia Aeronautica, teprve by vypukl zmatek - dobově byla letadla Reggiane někdy označována třeba i RE 2000. "Mám takový nejasný pocit (či domnívám se), vzhledem k faktu že jde o typová označení Regia Aeronautica, že by zápis měl být „nějak“ jednotný? " |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 8544: No...jsou to Italové, že jo "Prostě interní typové označení je na libovůli výrobce, ale u uživatele — vojenského letectva?" |
|
|
|
|
|
K označování Macchi C.205 - správné je jak Macchi C.205 tak i pouhé MC.205, pokud se někomu nechce vypisovat slovo Macchi. Pokud jde o to Reggiane 2005, vypadá to, že častěji je používaná forma Re 2005, ale ani v italštině není chybou použít formu Re.2005 (nechápu přesně proč, ale vypadá to, že se tím zdůrazňuje, že jde o zkratku z Reggiane, samotné slovo Re jinak znamená "král"). |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 8537: "Jenom, prosímtě… Jak bys tedy psal ty označení italských typů? (Pokud možno nějak jednotně…) " Rád bych, ale abych pravdu řekl, nevím, které označení je správné. V originální italské literatuře se (bohužel ne vždy, ale jen povětšinou) mluví o G.55, MC.205 a Re 2005. Ovšem v anglických překladech a jiných se lze setkat např. s C.205 a Re.2005. A u nás? u ná je to vyloženě různé. Asi bychom měli převzít tu první možnost - tedy G.55, MC.205 a Re 2005. |
|
|
|
|
|
Simi napsal v č. 8529: Ano, je to pravda. Stalo se tak během Slovenského národního povstání, kdy byl povstalcem na Avii sestřelen bezbranný maďarský Ju-52. Kromě toho, že se jedná skutečně o poslední sestřel dvouplošníkem s pevným podvozkem je tento sestřel raritní až neuvěřitelnou zbytečností a nesmyslností."taky si myslim a co je pravdy na tom že B-534 provedla poslední známý sestřel v historii WW II provedený jednomístnou dvouplošníkovou stíhačkou s pevným podbozkem?" Když pomineme, že letadlo vůbec nebylo nutné sestřelit, protože nebylo nic snažšího než ho donutit přistát a ukořistěný stroj by ještě vykonal povstalcům spoustu užitečné práce, tak je nutné připomenout, že maďarská posádka o povstání nevěděla a cestujícími byla delegace, která měla doletět na Sověty obsazené území a vést separátní jednání o zastavení válečného stavu mezi oběma zeměmi, což bylo povstalci úspěšně zmařeno a Maďarsko pak jako jediný satelit Německa nepřešel na stranu Spojenců a bojovalo až do konce na jeho straně. No, pan Fajtl už nám bohužel znovu nepovypráví, jak jeho stíhacímu pluku partyzáni rozkrádali materiál a jaká "organizovanost" a "pořádek" za povstání vládl...čest jeho památce! |
|
|
|
|
|
Algernon: k těm Italům zareaguji později, nějak teď nemám čas, nacházím se ve stavu blaženém a nějakou dobu ještš budu - mám kulatiny. |
|
|
|
|
|
fusilier: vezmu-li to podle bojového nasazení, tak maďarské Fiaty CR.32 nakopaly slovenským Aviím B-534 zadek..... |
|
|
|
|
|
Možná...ve spojitosti s velmi zajímavými výkony (650 km/h v 7200 m s 551 kW motorem nevypadalo špatně). Mohl to být takový "Volksjäger" Ačkoliv japoncům mohl dost imponovat, když si vezmeme, že standartní armádní stíhačka Ki-43 měla výkony vcelku mizerné (samozřejmě mimo obratnosti)... |
|
|
|
|
|
Lehké stíhačky: a co S.A.I. 207 a 403? Výkony byly docela zajímavé, ne? Zájem-údajně namalý-Němců a Japonců o italskou (!!!) stíhačku také ledacos naznačuje... |
|
|
|
| taky si myslim a co je pravdy na tom že B-534 provedla poslední známý sestřel v historii WW II provedený jednomístnou dvouplošníkovou stíhačkou s pevným podbozkem? | |
|
|
|
|
Z těch zavedených do výzbroje Avia B-534. Ta byla přímo excelentní, stačí se podívat na porovnání s tehdejšími dvouplošníky, nebo na výsledky leteckého mítingu v Curychu. Jinak prvenství by jistě připadlo Avii B-135, avšak prototyp byl dokončen až za protektorátu a do výzbroje čs. letectva se také nedostala. Byla používána tuším v počtu 12ti kusů bulharským letectvem. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Stíhací letouny, letecká válka