Československé opevnění z let 1935-1938
|
|
---|---|
Hartmann: Mám trochu víc času odpovědět, tak tedy: V žádné skupině, rekonstruující objekt lehkého, či těžkého opevnění prozatím nejsem, preferuji spíše výzkum, zkoumání materiálů a tak trochu i "osvětovou činnost", jako třeba i tady, na Frontě, psaním článků, občas někde na základce přednáším. Zatím se snažím nebýt nikde usazen, v létě budu zřejmě na Dobrošově, rýsuje se (zatím skutečně jenom v obrysech) budování naučné stezky v Jizerkách, osobně mám i na úsek Polubný na toto či příští léto plán na takovou větší akci, která by pomohla přiblížit místním obyvatelům i turistům historii opevnění v okolí Polubného. O co by konkrétně šlo si zatím nechávám pro sebe. Plánuju rovněž účast na nějaké pracovní akci na K-S 5, kdyby Streso v Lichkově potřeboval pomoct s vykopáváním prasečího ocásku rovněž rád přijedu. Takže asi tak. Spíš ten průzkum. Proč ses ptal? |
|
|
|
Honza M.: Pozrel som si tú mapu, máš tam bývalú Podkarpatskú Rus a časť východného Slovenska. Dukliansky priesmyk nie je označený, nachádza sa v pravom hornom rohu mapy. Tebou spomínané 2000m hory sú v Poloninách, ktoré mapa zahŕňa... | |
|
|
Honza M.: Co se týče čs. opevnění, tak při hranicích s Polskem měly být stavěny těžké uzávěry údolí až ve druhé polovině 40. let a žádné jiné opevnění na polských hranicích stavěno nebylo (pochopitelně vyjma tzv. "záchytného háku na řece Olši"). Osobně však pochybuji, že by snad německá, či dokonce slovenská armáda budovala ve válečném období nějaké opevnění u Dukly. Pravdou sice je, že Slováci zřídili již v roce 1939 ROP, nicméně nové objekty žádné stavěny nebyly. | |
|
|
Hartmann: Proč? Chtěl by ses k někomu přidat? | |
|
|
Fuky: jsi v nějaké skupině rekonstruující řopík? | |
|
|
Honza M. napsal v č. 2435: Útok bol vedený cez Dukliansky a Lupkovský priesmyk, prvá oslobodená obec v ČSR bol Kalinov... pred ním Habura ale tú Nemci znova obsadili (pozri si mapu) "Problém asi bude v chápání názvu "Dukla" - jestli jen krátký úsek průsmyku na slov.území, nebo celou trasu od města Dukly až na Slovensko." |
|
|
|
Honza M. napsal v č. 2435: Mínové polia sa tam nachádzajú dodnes. Ja pochádzam z dediny, ktorá je vzdušnou čiarou 10km od hraničného priechodu Vyšný Komárnik a o žiadnych betonových bunkroch neviem a jediný betón, ktorý som v miestach bojov videl boli podstavce pod bojovou technikou. Výška Karpát v oblasti nikde nepresahuje 1000m väčšina kopcov má 500-700m. 2000m dosahujú Karpaty až v Tatrách (vyše 100km na západ) a v Poloninách (Zakarpatská Ukrajina, vyše 100km na zvýchod, momentálne mi na Slovensku nenapadá hora, ktorá by nepatrila ku Karpatom, takže o ich prekonaní nemôže byť reč )... pozri mapu (pamätníci asi preháňajú alebo si to pletú s iným miestom ). Operácia trvala vyše 3 mesiacov, cieľ nesplnila, vojská v Karpatoch uviazli a postúpili až keď sa Nemci odpratali, kvôli postupu ČA na juhu. "To nelze srovnávat - Arpádovu linii netvořily jen 2-3 sledy opevnění, ale několik sledů opěrných bodů (viz fronta.cz/pics/clanky/honza/karpaty44.gif) a prostor mazi nimi vykrývala rozsáhlá minová pole. Samotný terén Karpat se na úseku 4.UF zvedá do výše až 2000m n.m., což dalece překonává vše s čím se Němci mohli setkat v Čechách a na Moravě. A nejlepší je, že Rusové přesto Karpaty překonali a nejen na levém křídle, ale i ve středu bojové sestavy (i když to trvalo 1,5 měsíce). Plánuju na toto téma článek." |
|
|
|
Co se týče Dukelského průsmyku,tak tam jsem žádné betonové objekty nenašel,jsou tam akorát k vidění zrekonstruované zemljanky. Jinač jsou tam lesy plné zákopů jak ruských tak i německých. |
|
|
|
mig napsal v č. 2404: "Na Dukle sa žiadne bunkre nenachádzajú, ani tam nikdy neboli " Zajímavé, že nejen sovětští, ale i českoslovenští pamětníci bojů v knihách zmiňují kromě dřevozemních palebných krytů i betonové bunkry. Problém asi bude v chápání názvu "Dukla" - jestli jen krátký úsek průsmyku na slov.území, nebo celou trasu od města Dukly až na Slovensko.
mig napsal v č. 2409: To nelze srovnávat - Arpádovu linii netvořily jen 2-3 sledy opevnění, ale několik sledů opěrných bodů (viz fronta.cz/pics/clanky/honza/karpaty44.gif) a prostor mazi nimi vykrývala rozsáhlá minová pole. Samotný terén Karpat se na úseku 4.UF zvedá do výše až 2000m n.m., což dalece překonává vše s čím se Němci mohli setkat v Čechách a na Moravě."Keď ČA v r. 1944/45 nedokázala prejsť cez Karpaty, Nemci by v r. 1938/39 veľmi zle dopadli pri prechode čs. opevnení v horských oblastiach." A nejlepší je, že Rusové přesto Karpaty překonali a nejen na levém křídle, ale i ve středu bojové sestavy (i když to trvalo 1,5 měsíce). Plánuju na toto téma článek. |
|
|
|
Fuky napsal v č. 2417: Záujem by aj bol, ale jedná sa o jednotlivcov, ktorí sú zameraní skôr na terénny výskum, než na tvorbu múzea. "Milo: To je o bunkrologii na Slovensku tak malý zájem?" |
|
|
|
mbbb: Netuším, že by tam nějaké boje probíhaly, osobně jsem tuto oblast opevnění nikdy nezkoumal, takže těžko říct. Nevěděl by to Lášek? | |
|
|
Milo: To je o bunkrologii na Slovensku tak malý zájem? Docela škoda, takové muzeum v dvoupatrovém řopíku... | |
|
|
víte někdo něco o bojích o opevnění na broumovsku a hronovsku v roce 1945? | |
|
|
Fuky napsal v č. 2407: Zatiaľ nič. "Jo, jak to vypadá s "privatizací" opevnění na Slovensku? Vznikají na Slovensku vůbec nějaká muzea opevnění?" |
|
|
|
mig: Nelze než souhlasit. | |
|
|
PS: Môj skromný názor: Keď ČA v r. 1944/45 nedokázala prejsť cez Karpaty, Nemci by v r. 1938/39 veľmi zle dopadli pri prechode čs. opevnení v horských oblastiach. Úspech mohli mať jedine na Morave... | |
|
|
Zvyšky zákopov, kráterov po výbuchoch (jeden mám na záhrade ) sa dajú nájsť zemljanky sú čiastočne zrekonštruované. Ešte stále existuje prírodné múzeum, hoci od pádu komunizmu chátra. V zákopoch boli často pochovávaní padlí (sú ich tisíce), navštevujú ich "zberatelia" ... hlavne z Čiech. Prechádzky tam nemusia byť zdraviu prospešné, kvôli množstvu mín a inej nevybuchnutaj munície. Drevo sa tam neťaží, pre črepiny v ňom. | |
|
|
Milo-2395: ad. dolní Morava: Jo, máš pravdu, nějak mi nedošlo, že tam není příliš možností ústupu Jo, jak to vypadá s "privatizací" opevnění na Slovensku? Vznikají na Slovensku vůbec nějaká muzea opevnění? |
|
|
|
mig-2404: Ano, na Dukle se ani žádné čs. opevnění stavět nemělo, snad jen někdy v posledních etapách nějaký těžký uzávěr. Osobně však o eventuelním uskutečnění výstavby uzávěrů TO na hranici s Polskem silně pochybuji. Jak to vypadá na Dukle s liniemi zákopů a kulometných hnízd? Jsou stále ještě patrné? |
|
|
|
Honza M.-2402: Ano, a proto nejjednodušší, jak zjistit, zdali objekty byly do bojů nasazeny, je varianta jejich návštěvy. Nemá tady někdo širší informace o použití letectva během Ostravské operace, než jsem zde uvedl? (ptám se už asi popáté ) |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Opevnění, stavby
- > Československé opevnění z let 1935-1938