Nejlepší tank začátku války
|
|
|
|---|---|
|
Už jenom ty francouzské jsou dost opomíjené. Přitom při vhodném nasazení věciček jako B-1 mohlo být všechno jinak... |
|
|
|
|
Tak ma napadlo, preco sa tu omielaju stale len tanky SSSR a Nemecka, maximalne sa tak spomenie Francuzsko, GB a USA? Ved aj ine staty vyrabali tanky. Pozrite si napriklad produkciu svedska... Sice brali aj z CSR ale mali kvalitne tanky |
|
|
|
|
DuGalle: To bych musel dost premyslet.... Ale ten  mi naopak prijde v kontexku (103) jako zmirnujiciJak jsi napsal Budiz, vyjasneno... |
|
|
|
|
|
Dzin: - když mi poradíš kde hledat, rád si ho najdu. Ale projíždět stovky příspěvků se mi nechce  - takto řečeno budiž, v kontextu toho (103) ten smajlík ovšem vypadal dost drsně. Budiž, vyjasněno... |
|
|
|
|
|
DuGalle: Tak predne, usmevem jsem se vyjadroval k tomu, ze mi Pet pripomnel jeden prizpevek, ktery jsem mu napsal. Schvalne si ho najdi a rekni mi, kde se v nem vyjadruji k tobe, ci kde v nem nekoho urazim. Ikdyz, jestli je podle tebe usmev urazkou... no radeji zmlknu, ted jsem si vzpomnel, ze jsi mi psal o sve vztahovacnosti. (Ja na netu bral smailik jako zjemnujici, pripadne upozornujici, ze prizpevek se zase nama brat az tak vazne) |
|
|
|
|
|
Milo: Jasne, me splinuly dva vazvy v jeden. Ikdyz ja mam takovy dojem, ze kdyz nas to prednasejici ucil, tak pod pojmem Makarovova cepice prave myslel balistickou kuklu. No nic, asi se zpletl, nebo jsem si to tehdy spatne zapamatoval. |
|
|
|
|
|
To Dzin: Něco je souhlasit s mesiášem a jeho názory, něco jiného ale je reagovat na naše vzájemné útoky. Tvá reakce byla úsměv. To není vyjadřování se k výrokům ale urážkám... |
|
|
|
| Dzin: Makarovova čapica = balistická čapica. Naproti tomu balistická kukla je v špici strely, je z tenkého plechu a slúži len na vylepšenie letových vlastností strely. Oba tieto prvky sú súčasťou konštrukcie striel typu APCBC. To stredné "C" označuje prítomnosť Makarovovej (balistickej) čapice, posledné "BC" označuje balistickú kuklu. | |
|
|
|
|
|
DuGalle: Ja jsi zatim nevsiml, ze zde vedeme boje nejakych stran, mezi kterymi si musim vybrat? Nebo snad, kdyz souhlasim s necim, co napsal nekdo, s jehoz vyroky ty ze zasady nesouhlasis, automaticky musim nesouhlasit se vsemi tvymi vyroky a byt proti tobe nepratelsky naladen, to same plati i obracene? |
|
|
|
|
|
Beda: Makarovova cepice zlepsuje prubojnost strely asi v 80 procentech pripadu, ve 20 procentech ji naopak zmencuje. Zalezi na balistickych vlastnostech dane strely. Asi tkhle. Existuje empiricky ziskany vzorec priblizneho vypoctu prubojnosti strel (je docela presny). V nem je krome raze, hmotnosti a rychlosti strely take koeficient K, ktery vyjadruje prave balisticke vlastnosti strely. U protipancerovych prubojnych strel se pohybuje v rozmezi 60000-70000. Cim je K menci, tim je prubojnost strely vyssi. Strely s Makarovovou cepici ho maji 62000. Pro zajimavost, podkaliberni strely maji K rovno 45000. |
|
|
|
|
|
Dzin: Já jen že přiklonit se k podpoře jedné ze stran obvykle znamená vyhlášení nepřátelství té druhé. A není nad výroky, které lze pochopit na sto způsobů... |
|
|
|
|
|
Milo: Ja bych se nerad plet, ale jestli si dobre pamatuji, tak me ucily ze Makarovova cepice se jinak naziva balasticka cepice (cepicka, kukla). Z tveho (108) rozumim, ze tim oznacujes dve rozdilne veci? Mohly by jsi, prosim, pro me podat upresneni? Diky. |
|
|
|
|
|
DuGalle: (106) Reaguji na urcite starsi prizpevky. |
|
|
|
| Béďa: Je to OK. Nie je to balistická kukla, ktorá zapríčiňuje zmenu trajektórie, ale tzv. Makarovova čapica. Je z mäkšieho materiálu, než je telo strely. Zabraňuje sklznutiu strely a zabezpečuje jej "prisatie" k pancieru. Druhou možnosťou, ako dosiahnuť tento efekt, je tzv. protipancierová strela so zápichmi. | |
|
|
|
|
to Pet-že bylo pancéřování u KV-1S silnější? To jsi asui fakt upad!! naopak podle mě KV-1S byla slepá vývojová větev sice se zlepšila pohyblivost, ale za cenu zeslabení pancíře, ato v bobě kdy Němci zaváděli výkonějčí PT prostředky! Podle zkoušek v Aberdeenu byly ruské převodovky(T-34-42 dvacet let za americkými) zde byl asi největší ruský hendykep. Du Galle má ve svém hodnocení trendů pravdu a myslím že to i vyjasnil. Už dost bolo hádání, na battlefieldu je zajímavý článek o PT munici s balistickou kuklou, podle zdejší animace b.kukla zapříčinila změnu trajektorie granátu, zdá se mi to trochu divoké, to by pak Kwk-24 mohl zničit téčko na nějakých 500m, což je hloupost, nemohl by se někdo znalejší k tomuto problému vyjádřit? |
|
|
|
|
|
|
Dzin: Copak, dáváš se na dráhu sympatizanta s naším novodobým mesiášem?  |
|
|
|
|
|
Pet: |
|
|
|
|
|
- že to tedy sám dodržuješ, co? Zameť si před vlastním chlívkem... - Algernon se tě na nic neptal, ale oceňoval genialitu tvého příspěvku... - oba motory dosahovaly stejného výkonu, V-2-IS ovšem ve vyšších otáčkách - čím se zvýšila u JS-1 ta mobilita? Brodivost klesla z 1,6m na 1,3m, překonatelný příkop se snížil z 2,7m na 2,5m a zdolatelná stěna už nemohla být 1,2m ale pouhý 1m... - už to mám, JS-1 sice nezvládl tak náročný terén jako KV-85, ale po silnici mohl jet až o 2km vyšší rychlostí. Absolutní bomba, to je tedy něco. O 20% zhoršená průchodnost terénem, ale o 5% zvýšená maximální rychlost. To je panečku zvýšená mobilita... - no nevím kdo si tu hraje na spasitele lidstva s nějakou stupidní "Finální teorií".... |
|
|
|
|
For DuGalle:Tvoje schopnost pochopit co jsem chtěl říci je opravdu obdivuhodná.Proto si myslím ,že by bylo vhodné ,kdyby jsi na moje příspěvky určené někomu jinému nereagoval,jak jsme se dohodli. Jinak KV-85 a IS-1 mají stejnou věž, pojezd(i když u IS-1 snížený) a motor,který pravděpodobně podle označení vycházel z motoru použitém v KV.Zmiňoval jsem se tu o nich v reakci na Algernonův dotaz,jak je možné dosáhnout lepší mobility při menším výkonu motoru a současném zvýšení pasivní ochrany.Už ti to seplo,nebo mně ještě budeš otravovat svojí bystrostí ? For Dzin:Tady vidíš ,že on si na to nehraje... |
|
|
|
|
Čo sa týka T-26, to bol pomalý tank určený na podporu pechoty. Mali ním byť pôvodne vybavené strelecké divízie. Na rozvíjanie úspechu boli určené hlavne BT.To že všetky tanky nakoniec slúžili spolu v mechanizovaných zboroch bolo spôsobené hlavne chaotickou reorganizáciou tankového vojska v druhej polovici 1940 a prvej 1941. Pri druhej vlne reorganizácie bolo cieľovým stavom vytvoriť 30 mechanizovaných zborov o sile cca 1000 tankov každý v zložení 2 tankové a 1 motorizovaná divízia + podporné jednotky. Týmto sa všetky disponibilné tankové jednotky začlenili do týchto zborov bez ohľadu na zloženie. Tak sa stalo že spolu slúžili tanky MS-1, T-26, T-28, T-35, BT, T-34 a KV (neviem si predstaviť väčšiu nočnú moru pre tylové zabezpečenie). Mimochodom jedným z jej hlavných iniciátorov bol G.K. Žukov, vtedy náčelník GŠ.Je pravdepodobné, že ak by sa ostalo len pri 1. vlne reorganizácie s cieľovým stavom 8 mechanizovaných zborov, situácia by dopadla omnoho lepšie. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Nejlepší tank začátku války