Modernizovat Panthera nebo vyrobit Tigera II
|
|
|
|---|---|
| V jednom příspěvku o Panther F někdo zmiňoval německý stabilizováný zaměřovač, nemá někdo podrobnější informace? | |
|
|
|
|
Tak jsem sbíral nějaká moudra na téma Panther F, nemá smysl tady přepisovat litanie, stačí pár důležitých poznatků: - vnitřní prostor pro osádku věže měl být u Schmalturm stejný jako u klasiky - zúžením předku se ušetřila hmotnost, takže se silnějším pancířem byla tato přibližně stejná jako u klasiky - ložisko věže doznalo minimálních změn, tj. vnitřní věnec byl nově přímo součástí věže - kanón byl přepracován, brzdovratné zařízení bylo přesunuto pod hlaveň - síla zákluzu se zvýšila ze 12t u klasiky na 18t, což mělo být kompenzováno (pravděpodobně upraveným brzdovratným zařízením, jak jinak) |
|
|
|
|
Ačkoliv...no, asi máš pravdu, když se zamyslím, tak mě napadá pár příkladů...asi občas byli idioty...sory, Dzine |
|
|
|
|
|
Ne, chci říci, že Němci klidně zahájili sériovou výrobu bez potřebných zkoušek. O to tu jde jakbysmet |
|
|
|
|
|
Chceš snad říct, že z Ferdinanda se pokusně nestřílelo...neboť o to tu jde. |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 341: Jedno slovo - Ferdinand "Dzine, to pokládáš Němce za takové idioty, že skonstruují věž, kanon, složí to dohromady, postaví prototypy, snaží se rozjet sériovou výrobu...a nevyzkouší to?"  |
|
|
|
|
|
Dzine přečti si to po sobě ještě jednou (či vícekrát) ať pochopíš, kolik jsi v tom nasekal podivností... |
|
|
|
|
Třeba ponorky typ XXI |
|
|
|
|
|
Dzine, to pokládáš Němce za takové idioty, že skonstruují věž, kanon, složí to dohromady, postaví prototypy, snaží se rozjet sériovou výrobu...a nevyzkouší to? |
|
|
|
|
DG: (337) (336) Vzrostou právě docela dost. Vem to takhle, po shoření prachové nálože se uvolní energie. Ta se rozdělí následovně. 30 procent se předá střele. 10 procent tvoří zákluz a různé ztráty například tření apod. A 60 procent jde do plynů, které vyjdou z hlavně. A tato energie plynů se po opuštení hlavně rozloží na teplo, tlakovou vlnu, světlo, ale hlavně také na pohyb hlavně (zdvih a hlavně zákluz). A energie plynů do pohybu hlavně činí 45 procent, tedy skoro 30 procent energie celkové. A usťová brzda právě tuto energii tvořící zákluz redukuje. Myslím že nemetko tu psal s jakou účiností. Pokud ji tedy odstraníš, síly působící na zákluz vzrostou výrazně. Proto mě zajímá, jestli to Němci měli i ověřeno teoreticky. A nebo jestli to alespoň spočítali, protože dle mě by museli překonstruovat brzdovratné zařízení. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 334: V době kdy vznikl Panther F už byly osádky rekrutovány ze skupin 15+, takže menší prostor věže nikomu nevadil "Ale i tak se musel zmenšit bojový prostor věže." |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 334: Jaký nárůst pohybu hlavně? Dzine, hlaveň se bude pohybovat stále po stejné dráze, akorát síly nepatrně vzrostou... "A to spolu s nárůstem pohybu hlavně mohlo udělat ne zcela doboru věc." |
|
|
|
|
|
Jasně, ale to zmenšení bylo v přední části, takže možná měl o něco méně místa střelec, ale velitel a nabíječ prakticky beze změny...horší by to bylo, jak se ostatně už řešilo, s montáží KwK 43, tam je sporné, co by to udělalo...osobně si myslím, že by to šlo, ač ne snadně... Předpokládám, že museli střílet...postaveno bylo několik prototypů F, respektive se jednalo o montáž Schmalturmů na korby G...není vyloučeno, že vzniklo několik skutečných F v DB v Berlíně (Marienfelde)...a že by začali stavět větší množství (v DB nabíhala sériová výroba) bez zkoušek střelby bych vyloučil... |
|
|
|
|
|
YAMATO: (328) Ale i tak se musel zmenšit bojový prostor věže. A to spolu s nárůstem pohybu hlavně mohlo udělat ne zcela doboru věc. Proto mě zajímá, jestli to odzkoušeli i v palbě, nebo jestli to bylo je "na papíře". |
|
|
|
|
to Johny: vzhledm k mé práci jsem již taky něco viděl není podmínkou že při zadření něco vyběhne ven, ale u Š 120 na mě taky vyběhla vojnice. Taky je pěkná zavařená vačková hřídel na 1,2 HTP
Johny napsal v č. 329: k honování - na starej motorech Š 1,0, 1,3 a 1,4l se honovalo velké oko ojnice, několikrát jsme to honoval šmirglem "válec byl trochu poškrábanej ale vybrousit se to dalo" |
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 322: " No, já bych prostě jen chtěl vidět úplně „zabržděnej“ motor. Ne že by to bylo na 100% vyloučeno, ale v 99% případů kterékoliv „zastavení motoru“ neznamená jeho zablokování." No to se dost divím. Zatím jsem viděl tři zadřené motory (v jednom jsem se dokonce vezl) a vždy se klika či ojnice podívala ven z bloku motoru co se děje. Dvě ty auta řídili ženský, které si mysleli, že červené světýlko s konvičkou na kytky znamená, že je třeba po návratu domů zalít begónie. Jako spolujezdec jsem jel kdysi ve 120, kde to bez jakéhokoliv varování najednou cinklo a auto začalo silně brzdit - spojka se protáčela. Opět ojnice koukala vykuleně ven. Sám jsem jednou "přidřel" ritmo - auto sice jelo ale přehřívalo se a silně kouřilo - válec byl trochu poškrábanej ale vybrousit se to dalo - každopádně delší jízda by asi znamenala podobnou situaci. |
|
|
|
|
|
Věž byla menší jen o málo, spíše balisticky lépe řešená v přední části, nevidím důvod nějakých problémů... |
|
|
|
|
|
DG: Jen mě tak napadlo, píšeš že Panther F byl vrcholem výroby. Já si ale myslím, že u něj by opět mohl nastat problém s menší věží. Přeci jen, menčí věž a stejně výkoný kanon, ovšem bez úsťové brzdy... Co vím, tak prototyp s věží (ovšem s podvozkem Panthera G) testoval jen, jak se bude chovat za jízdy, ale o tom, že by testovali i přímo palbu nevím. Nemáš o tom něco? Dle mého by se to mohlo negativněji projevit. |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 323: A měl jsi alespoň vyhlídkový let přes řidítka? "Já jednou (dávno, pradávno; většina „fóristů“ tehdy asi ještě pořád byla na houbách) zadřel Pionýra… :o) " |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Modernizovat Panthera nebo vyrobit Tigera II