Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?
|
|
---|---|
Giro.c: Porovnávať Musashi a anglické bitevky z 1. svetovej je trochu pritiahnuté za vlasy. Rozdiel v pancierovaní paluby takmer dvojnásobok. | |
|
|
hele pbradler musím s Dzinem souhlasit co se týče účinosti pum proti bitevním lodím. Puma 500kg je účiná proti torpédoborci, ale ne proti křižníku ( samozřejmě ne vždycky ) nebo bitevní lodi. Vem si kolik zásahů od pum dostala Mucaši. | |
|
|
Dzin (772): Neviem, neviem, ale na (470) som žiadnu veľkú reakciu nenašiel, len si potom prestal hovoriť o lodiach všeobecne a začal o bitevkach . Myslel som, že na odstavec stačí ENTER. Nie, nie, to budú tie hviezdy. Navrhnem aby sa hviezdy počítali z počtu znakov. |
|
|
|
pbradler: Rozdeluji je do jednotlivych prizpevku, kdyz chci zduraznit dany odstavec. | |
|
|
pbradler: Potom staci, kdyz si prectes ty nasledujici moje, pripadne Algernona, kterymi ti na to reagujeme... | |
|
|
Dzin: Čo keby si dal odpoveď do jedného príspevku. Tie hviezdy, tie hviezdy . Uspešnosť proti vojnovým lodiam si môžeš pozrieť niekde pradávno (tak okolo 400), kde som uviedol straty RN a Francúzov pri Dunkerque. A to proti stíhacej obrane RAF. |
|
|
|
pbradler: Dale, kolik mohlo Luftwaffe nasadit proti RN letadel, ktere by byly schopny ucineho zasahu. Mimochodem, onec par torpedovych letounu to rozhodne nejak nevytrhlo. Pripadne rozepis, kolik meli svazu ci pokud to mas presneji primo posadek, ktere byly vycviceny v boji proti namornim cilum. | |
|
|
pbradler: Dale muzes napsat uspesnost nemeckych stremhlavych bombarderu proti valecnym lodim. Minim tim, kolik bylo treba svrzenych pum na dosazeni kolika zasahu. Je to sice jen orientacni, ale i tak. | |
|
|
pbradler: Takze v tom pripade, kolik potrebujes zasahu na vyrazeni bitevni lodi z boje. Minime tim, aby uz nemohla zpusobit zadnou skodu invazni flotile. | |
|
|
Dzin (764-766): Na vyradenie bitevky ju nepotrebujem potopiť, to som dúfam zdôraznil už dávnejšie. Navyše poškodenú loď mohli potopiť tými pár torpédovými lietadlami, ktoré mali k dispozícii, prípadne torpédovými člnmi v noci. | |
|
|
pbradler: Navic, vybuch pumy v lodi je limitovany. Sice udela dost skody, ale to nejpodstatnejsi, prorazeni trupu lodi pod carou ponoru dosahne malokdy (alespon mi neni znamo, ze by vybuh pumy v lodi tohle nekdy dokazal). To uz obvykle musi dojit k tomu, aby puma proletla celou lodi a explodovala pod jejim kylem. Pumy se proste pouzivaji hlavne proto, jak uz jsem uvedl, aby znehybnili lod. Maji za ukol poskodit stroje a nastavby (palebnou silu) a tim umoznit torpedovym letounum snadnejsi zasah torpedem. Mimochodem, 90kg resp. 180kg anatolu na bitevni lode moc neni. Pokud to prezenu ( ), Nagato se zucastnilo jaderneho testu na Bikinach s vysledkem: Hladinovy vybuch preckalo s lehkym poskozeni bez vyraznejsiho omezeni plavbyschopnosti (epicentrum vybuchu 100m), podmorsky vybuch byl proveden ze vzdalenosti pouhych 30m a doslo k prorazeni trupu lodi. Lod byla nechana svemu osudu a trvalo 4 dny (!) nez nabrala dostatek vody a potopila se (jeji poskozeni tedy nemohlo byt opet nijak vazne). Pokud me pamet neklame, jaderna naloz mela razi 20 kt TNT. |
|
|
|
Vememe si Pearl Harbor a lode, ktere v nem byli potopeny resp. dosedly na dno Arizona - pumy 800kg a torpeda (presne pocty nejsou znamy) Oklahoma - 3-4 torpeda West Virginia - 6-7 torped a 2 pumy 800kg California - 2 torpeda Je evidentni, ze minimalne u tri (u Arizony neni stoprocentne pricina potopeni zjistena) se na jejich potopeni podilely hlavne torpeda a pumy vetsi hmotnosti, nez 500kg (jednalo se o specialne upravene granaty 406mm del). Jen doplnim, ze napr. Nevadu zasahly 3 pumy 800kg a 3 pumy 250kg (plus dalsich asi 5 pum 250kg nepotvrzene, urcite blizky zasah) a nepotopily ji. Hlavni bylo, ze utrpela zasah jen jednim torpedem. Proste nejucinejsi jsou torpeda, pumy slouzi spise k ochromeni lodi a jejimu snadnejsimu zasazeni prave torpedy. |
|
|
|
pbradler: Chlape, chlape, stale zapominas na jednu vec. Kdyby to bylo tak jednoduche, ze by to stacilo vyresit jen tim, ze mame udaje o prubojnosti pum Luftwaffe a jejich mostnost vybusnin, tak by nebylo co resit. Ted by me zajimalo, kolik bitevnich lodi bylo temito pumami potopeno? Co se tyka ucinosti pum na bitevni lod, jenom mala pripominka. Stale si neuvedomujes, ze proti tezce pancerovanym cilum nejsou pumy to prave orechove. | |
|
|
Algernon: (744) Uz nemusis byt zvedavy. :) | |
|
|
pbradler: (742) Nejspise to, aby mel Algernon nebo ja o 500 prizpevku vice, nez ten druhy... | |
|
|
giro.c: (743) Podle me je to dano vzajemnym pomerem mezi prizpivateli s nejvetsim a nejnizsim poctem prizpevku. | |
|
|
giro.c: (739) Neboj, zdena zvlada clovek zcela s prehledem. Staci mu polozit dotaz a pak jenom stale psat, kdy ze ti na nej odpovi... | |
|
|
Algernon: (738) Ci-li... Vadi mi na ni to, ze je moc vysoka (ci nizka, podle toho, co si vezmes). A zavadneho je na ni to, ze je moc vysoka (ci nizka). |
|
|
|
a je to tady - dostatek informací vypukne válka |
|
|
|
Milo: Super. Dik. Fotky z toho Lexikonu vyzerali zaujimavo. Každopádne sa zdá, že 500-vky (vrátane PC500) boli v 1940 bežné a pravdepodobne boli k dispožícii aj ťažšie kalibre. P.S. Dobré mená majú v tom fóre. Najviac sa mi páčil herr "Latrina". |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?