• Všechna témata
• Sekce fóra
  • WWII všeobecně
  • WWII na souši
  • WWII ve vzduchu
  • WWII na moři
  • Československo, protektorát
  • Východní fronta
  • Západní fronta
  • Středomoří
  • Pacifik
  • Výzbroj a vybavení
  • Obrněná technika
  • Opevnění, stavby
  • Jednotky, uniformy
  • Osobnosti
  • Válečné zločiny
  • Modelářství, muzea
  • Literatura, film...
• Hledání ve fóru
  • Rozšířené hledání

Zimní válka

• Přidat příspěvek
• Hledat v tématu

Honza 14.6.2004 01:20 - č. 151
	Jenže Fini potřebovali pomoc. A Angláni jim pomoc poslali. Morální:(
Dzin 14.6.2004 01:18 - č. 150
	Johny: Ne neudělali. Vypukla válka mezi SSSR a Osou a Británie volila podle toho, kdo představoval větší nebezpečí pro lidstvo. A tím byli Němci. A to samé si mysleli i Američané. Němce bylo nutné porazit za každou cenu. Jinak, není přesné to "až když teklo Britům do bot". Šlo spíše o to, až když se k moci dostali prozíravější politici.
Honza 14.6.2004 01:05 - č. 149
	Jenom abyste věděli jak vypadaly ty litevský. www.dalnet.se/~surfcity/gladiator_latvia.htm
Johny 14.6.2004 01:03 - č. 148
	Dzin napsala v č. 146: "Právě proto, že považoval Německo za nebezpečnější" Ano, jistě ale až když teklo Britům do bot. Takže udělali naprosto to samé co udělali Finové, najít si silného spojence bez ohledu na morálku, který pomůže porazit stejného nepřítele nebo se pletu?
Honza 14.6.2004 01:00 - č. 147
	Jo, měli. Vzdát se jako my. Demokratické státy. V té době obrovská opora, fakt. A každý se na ně mohl spolehnout.
Dzin 14.6.2004 01:00 - č. 146
	Johny: Jasně, jen jsem si chtěl rýpnout do tvého tvrzení. Nemáš vůbec pravdu, Německo bylo bráno za většího nepřítele, než SSSR. Právě na Británii je to vidět nejlépe. Ač byl Churchill antikomunista, neváhal a byl se ochoten spojit se SSSR proti Německu. Právě proto, že považoval Německo za nebezpečnější.
Johny 14.6.2004 00:56 - č. 145
	Dzin napsala v č. 143: "Finsko každopádně jednalo dost podivně, spojovat se s někým, kdo je v demokratickém světě chápán jako největší nepřítel." Co pak řekneš spojení VB a SSSR? Pokuď je mi známo SSSR byl brán jako větší nepřítel než Německo, sami jsme to pocítili na vlastní kůži. No on se v té době choval podivně kde kdo. Německo podporovalo SSSR při útoku na Finsko dodávkami a zásobováním z lodí a ponorek na Baltu a obrátilo v situaci, kdy se projevila Stalinova nenasitnost a zájmy Německa na Baltu byly ohroženy.
Johny 14.6.2004 00:54 - č. 144
	Dzin napsala v č. 140: "Tam kam stoupla noha ruského vojáka... rozhodoval pouze a jen starý Koba." Jasně, třeba v Rakousku, Norsku nebo Jugoslávii..." Špatný příklad. Jugoslávii si osvobodili jugoši téměř sami, Rakousko rusové obsadili pouze z části a ve své si dělali co chtěli prakticky deset let a odešli pouze za podmínky naprosté neutrality výměnou za volnou ruku v československu no a o Norsku darmo mluvit. Spíše jsi měl uvést třeba pobaltském republiky..
Dzin 14.6.2004 00:48 - č. 143
	Honza: Vždy je jiná možnost. Ale vem to takhle. To si Finové mysleli, že půjdou do "froinšeftu" s Němci, zaútočí na SSSR, získají ztracená území zpět a co potom? Normálně se z války vyvážou? Nebo předpokládali, že SSSR pade? Potom jim muselo být jasné, že to jen otevře cestu k úplné uvládnutí Evropy Hitlerem. A že ten následně bude chtít víc. Dále naprosto jasně věděli, s kým mají tu čest, že Německo je minimálně stejně zrůdná diktatura, jako SSSR, bojují s demokratickými státy, v té době tedy jen s Británií, ale ta měla podporu USA. Finsko každopádně jednalo dost podivně, spojovat se s někým, kdo je v demokratickém světě chápán jako největší nepřítel. Jiná možnost je vždy, faktem nakonec jen zůstává, že Finsko se stalo spojencem Německa se vším, co to obnáší. Na tom se shodneme?
Honza 14.6.2004 00:42 - č. 142
	Jo a po tom diplomatickým nátlaku a následné válce se mohly Finům vyprávět i jiné pohádky. Pochop to, neměli jinou možnost.
Dzin 14.6.2004 00:36 - č. 141
	Honza: Ohledně Finska ale máme pro doměnku, že by Stalin byl ochoten smířit se v jeho případě s dost věcmi, docela dost indicií. Při rozhovorech s Churchillem se třeba pochvalně o Finech zmiňoval, Chruščov také naznačujš, že nikdo nebyl s další "Zomní válkou" moc nadšen, při plánování ofenzívy na Karelské šíji 1944 byly hlavní dispozice ne obsadit Finsko, ale dosáhnout jeho kapitulace a víceméně obnovení hranice ze "Zimní války", sovětská vojska také po počátečním úspěchu zastavila postup a vyčkávala, ač pro to neměla přímí vojenský důvod atd. Podle mě, díky své urputné obraně v Zimní válce si Finsko vynutilo Stalinův respekt. Ten měl navíc starostí více než dost a Finsko by rozhodně nebylo nějakým lákavým jablíčkem k nakousnutí, jako v letech před VVV.
Dzin 14.6.2004 00:35 - č. 140
	Honza: (127) Je to opravdu velmi jednoduché, až primitivní. U svastiky mají okraje kříže směřovat doleva. Naprotitomu u hákového kříže směřují doprava. Proč tomu tak bylo se na stoprocent neví. Asi nejpravděpodobnější vysvětlení je, že Hitler chtěl zachovat "originalitu". Ale je tu i třeba, že Hitler tak chtěl obrátit bílou magii na černou, chtěl aby přinášela neštěstí jeho protivníkům, či ono obligátní, že kdo ji pro nacisty překresloval, byl břídil a prostě to popletl, můžeš si vybrat... DuGalle: (130) No právě, že je to náhoda. A když uvážíme, kolik spojenců Německa nemělo fašastickou diktaturu... Johny: (137) "Tam kam stoupla noha ruského vojáka... rozhodoval pouze a jen starý Koba." Jasně, třeba v Rakousku, Norsku nebo Jugoslávii...
Honza 13.6.2004 23:43 - č. 139
	Doprčic jste normální? Když se na to díváte z dnešního pohledu, copak se kdokoli mohl spolehnout na nějakou smlouvu se Stalinem, i kdyby s ní souhlasil a třeba ji i vlastnoručně podepsal? Nechoďte na to sluníčko tolik....
Hofi 13.6.2004 23:42 - č. 138
	Johny napsal v č. 137: "podkarpatské ukrajiny " Sory, že rýpem , ale skombinoval si dva názvy: Podkarpatská Rus (ako sa volala za 1. ČSR) a "nový" názov - Zakarpatská Ukrajina.
Johny 13.6.2004 23:37 - č. 137
	nemetko napsal v č. 122: "myslim, ze pokial by finsko zostalo neutralne, dokazalo by uzemne zisky vytazit od spojencov za umoznenie zasobovania leningradu a SSSR celkovo." V čem by Finsku spojenci pomohli? Tam kam stoupla noha ruského vojáka, tam žádní spojenci nikdy nerozhodovali ale rozhodoval pouze a jen starý Koba. Pokud by Finsko zůstalo neutrální, mírová smlouva z roku 41 by se určitě neměnila. Stačí se podívat na Polsko, to mělo oproti Finsku výhodu, že se dalo posunout trochu na západ. Navíc jak Stalin odměňoval své spojence je dostatečně známé, viz Československo a anexe podkarpatské ukrajiny a nebo rozmontování a odvoz 170 nejmodernějších českých továren.
Honza 13.6.2004 23:18 - č. 136
	Byl to prostě znak jako každý jiný. Třeba jako hvězda.
Hofi 13.6.2004 23:06 - č. 135
	Honza: Fajn, takže som si to pamätal dobre. Takže ešte zistiť, že čo tá svastika znamenala..
Honza 13.6.2004 23:03 - č. 134
	Jo a teď sem se koukal, červenou svastiku měla Litva.
Honza 13.6.2004 22:53 - č. 133
	DuGalle: rozhodně bych neřekl kolem druhé světové. Po konci první, když mnoho států vlastně hledalo označení pro svá letadla. Ostatně u nás se měnilo čtyřikrát.
DuGalle 13.6.2004 22:46 - č. 132
	Už jenom to, kolik států se tím začalo ohánět zrovna v období kolem té 2. světové. Že to ale nikomu nevydrželo i po ní

• Home
• > Diskuzní forum
• > Východní fronta
• > Zimní válka

Diskuzní forum