Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
cinik: (1078) To není zcela přesné, finanční zátěž obyvatelstva byla daleko větší v SSSR, než v satelitních státech dohromady. |
|
|
|
|
To Rudel: Díky vysávání svých satelitů... |
|
|
|
|
|
pbradler: (1075) Leda tu nejstručnější. Západní spojenci dodali do SSSR 4932 PT a 8218 PL děl. |
|
|
|
|
cinik napsal v č. 1072: Bohužel vydržel mnohem déle....."Zbrojní výroba v některých odvětvých klesala, protože průmysl byl zcela předělaný na válečnou výrobu a byl na samém pokraji zhroucení... SSSR naopak měl obavy s pokračování války ve stylu západ vs. východ, ale prostě víc vyrábět už v podstatě nemohl... V žádném případě by se nedostal do střední Evropy a bez ´vysávání satelitů ve střední Evropě by se prostě zhroutil už někdy v 50. letech..."  |
|
|
|
|
|
Pamätám si že sme tému pomoci už rozoberali. Zaujímalo by ma či máte niekto počty a typovú skladbu delostrelectva, ktoré bolo dodané v rámci L&L? |
|
|
|
|
|
Co se týká Spojeneckých dodávek, byly určitě pro SSSR značnou pomocí, ale osobně zastávám názor, že i bez nich by se SSSR udržel a nepodlehl by. Preci jen v pro něj krizovém období nebyly tak dostatečné a později spíše pomohli SSSR k tomu, aby se více soustředil na výrobu zbraní. Samotné dodávky Sovětům nepochybně pomohli. |
|
|
|
|
cinik napsal v č. 1072: "Zbrojní výroba v některých odvětvých klesala, protože průmysl byl zcela předělaný na válečnou výrobu a byl na samém pokraji zhroucení... SSSR naopak měl obavy s pokračování války ve stylu západ vs. východ, ale prostě víc vyrábět už v podstatě nemohl..." Ale hej mohol... pozri sa napr. na výrazné zníženie výroby ručných zbraní. V 1944 to bola skoro len polovica z toho čo v 1942. Podobne obrovský pokles výroby mínometov, ktorý bol už od polovice 1942! Oproti tomu rástla produkcia priemyselnej výroby (ocel, uhlie, hliník, el. energia,...). Minimálne v niektorých druhoch výzbroje výrobu SSSR už v rokoch 1942-43 obmedzoval z dôvodu, že niektorých druhov zbraní bol prebytok. |
|
|
|
|
|
To SK: Zbrojní výroba v některých odvětvých klesala, protože průmysl byl zcela předělaný na válečnou výrobu a byl na samém pokraji zhroucení... SSSR naopak měl obavy s pokračování války ve stylu západ vs. východ, ale prostě víc vyrábět už v podstatě nemohl... V žádném případě by se nedostal do střední Evropy a bez ´vysávání satelitů ve střední Evropě by se prostě zhroutil už někdy v 50. letech... |
|
|
|
|
|
cinik napsal v č. 1070: No čo...Berlín by možno dobili spojenci..."To SK: Právě dodávky přepravních prostředků a dalších "poddružných drobností" (vysílačky, telefonní kabely) + možná letadla považuji za nezbytné pro vítězství SSSR (připouštím, že SSSR by mohl i tak přežít, nepovažuji to ovšem za jedinou možnost), vítězství by pak ale bylo během na mnohem větší trať a je otázkou, zda by přežil SSSR jako SSSR, kdyby střední Evropu vysvobodili Amíci a Britové..."  Myslím že tie dodávky nemalli veľký vplyv na to najdôležitejšie obdobie...teda do Stalingradu. Toto obdobie si sovieti v podstate vydreli sovieti sami bez väčších dodávok. Po Stalingrade už Nemecko veľa šancí nemalo...navyše sovieti by jednoducho ďalej zvýšili zbrojnú výrobu, ktorá v niektorých "odvetviach" už od rokov 1943-44 klesala z dôvodu, že sa očakával skorý koniec vojny a zbraní už mala sovietska armáda dostatok. |
|
|
|
|
|
To SK: Právě dodávky přepravních prostředků a dalších "poddružných drobností" (vysílačky, telefonní kabely) + možná letadla považuji za nezbytné pro vítězství SSSR (připouštím, že SSSR by mohl i tak přežít, nepovažuji to ovšem za jedinou možnost), vítězství by pak ale bylo během na mnohem větší trať a je otázkou, zda by přežil SSSR jako SSSR, kdyby střední Evropu vysvobodili Amíci a Britové... |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1065:
"Jak se díváte na dodávky Západních spojenců do SSSR?"
cinik napsal v č. 1068: Myslím, že neboli nevyhnutné pre prežitie. Skôr uľahčili sovietom vojnu, ale že by výrazne ovplyvnili vojnu si nemyslím. Veľký význam mali hlavne dodávky nákladných vozidiel, lokomotív a pod. Zbrojné dodávky (vo významnom množstve) boli v porovnaní s výrobou v SSSR minimálne navyše prišli dosť neskoro v dobe keď už mala sovietska armáda iniciatívu vo svojích rukách. "Nezbytné pro přežití..." |
|
|
|
|
|
To Dzin (1065): Nezbytné pro přežití... |
|
|
|
| Tak co tu rozebíráte ????? | |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1065: zkrz prsty..."Že by jsme to tu trochu popošťouchli? :o) Tak začnem trochu z lehka. Jak se díváte na dodávky Západních spojenců do SSSR?" |
|
|
|
|
|
Že by jsme to tu trochu popošťouchli? :o) Tak začnem trochu z lehka. Jak se díváte na dodávky Západních spojenců do SSSR? |
|
|
|
|
|
pbradler napsal v č. 1060:
"Ja mám síce iný zdroj a iný pohľad na vec ako vy ale možno sa postupne stretneme. Čísla tu uvedené nie je priamo výroba ale počty prevzaté armádou (prírastky) zahrňujúce aj L&L a výzbroj navrátenú z GO. Nie je teda zahrnutá napr. výzbroj poskytnutá spojeneckým jednotkám. Ináč tie čísla konkrétne u vyšších kalibrov sa mi zdajú pomerne nízke, čo vy na to?"
Dzin napsala v č. 1061: niečo k tejto diskusii je v téme: Dělostřelectvo ve 2.sv.v. (polní, PT, PLD, železniční atd)."Já se podívám, jestli něco najdu. Ale takhle zběžně se mi údaje u velkých ráží zdají opravdu trochu nízké." www.fronta.cz/forum_tema_show.php?id=369&... |
|
|
|
|
|
pbradler: Potom nepochybně. |
|
|
|
|
|
Dzin: Asi som sa nepresne vyjadril. Chcel som povedať že uvádzané čísla sú brané z iného úhlu pohľadu (že nejde o výrobné čísla). |
|
|
|
|
|
pbradler: (1060) Člověče, my že máme jiný pohled na věc? Leda tak v rámci "Lachtana" či "Šťáry". Já se podívám, jestli něco najdu. Ale takhle zběžně se mi údaje u velkých ráží zdají opravdu trochu nízké. |
|
|
|
|
|
SK, Dzin: Ja mám síce iný zdroj a iný pohľad na vec ako vy ale možno sa postupne stretneme. Čísla tu uvedené nie je priamo výroba ale počty prevzaté armádou (prírastky) zahrňujúce aj L&L a výzbroj navrátenú z GO. Nie je teda zahrnutá napr. výzbroj poskytnutá spojeneckým jednotkám. Ináč tie čísla konkrétne u vyšších kalibrov sa mi zdajú pomerne nízke, čo vy na to? PT 45mm 48800 PT 57mm 5400 Poľné delá 76 mm 68800 100,107 mm 700 122mm K 1400 122mm H 13600 152mm H 800 152mm KH 4200 203mm 100 Mínomety: 50mm 145100 82mm 152300 107,120mm 46600 160mm 1400 Raketomety: M-8 2400 BM-13 6800 BM-31-12 1800 |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta