Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
nejsem na to odborník, ale vždy jsem měl za to, že japonské tanky se nemohly tankům německým či sovětským vůbec rovnat. |
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 1800: No já je ani nesrovnávám s německými tanky ale se sovětskými. Zatímco Sověti měli těžké tanky, Japonci měli pouze střední tanky Chi-ha a další. "Ono pozor, Japonci neměli o moc horší tanky (1941-42) než Němci." |
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 1800: Jako vtip dobré, tanky Chi-Ha zcela jistě snesou srovnání s Pz.III Ausf.E (r.41) a Shinhoto Chi-Ha s Pz.IV Ausf. F2 (r.42) "Japonci neměli o moc horší tanky (1941-42) než Němci"  |
|
|
|
| No zásadní problém byl v tom že nejtěší japonské tanky (za zkomolení názvu se předem omlouvám) Chin-Hoto-Chi-Ha, měly jen 25mm pancéřování, které nedělalo nejmensí problém sovětským 45mm kaónům a i protitankové pušky by byly hroznou zbraní. A to ani nemluvím o tom, že značná část z nich by měla ještě 57mm kaóny, které by měly problém i s T-26. Nesmí se totiž zapomínat na to, že zničit takový P.III z 45ky byl čelně docela problém, standartní granát to údajně zvládl na 100m! | |
|
|
|
|
|
S těma tankama máte pravdu. Na to jsem zapomněl. Stačilo by poslat jednu tankovou divizi a Japonci by byli poraženi jako Italové ve Francii. |
|
|
|
|
|
Béďa napsal v č. 1797: "Ale je pravda, že pár KV-1ček a téček a Japončíci by nestačili zírat, docela zajímavá představa jak smečka japonských tanků krouží okolo jednoho KV a ne a ne ho zničit, až zůstana právě jen to KV..." zábavná představa |
|
|
|
|
No ono stačilo přerušit Ttranssibiřkou magistrálu, a Vladivostok, a Rusko bylo odříznuto od jedné zásobovací cesty z Ameriky, nehledě nato, že na severu se moc existovat nedalo, takže šlo hlavně o jih Sibiře. Ale je pravda, že pár KV-1ček a téček a Japončíci by nestačili zírat, docela zajímavá představa jak smečka japonských tanků krouží okolo jednoho KV a ne a ne ho zničit, až zůstana právě jen to KV... |
|
|
|
|
|
Bonhart (1794): To mi povídej, dneska v knihovně jsem si zase četl s.268 jeho Moří v plamenech (Orbis 1975) a přemítal jsem, zda tomu skutečně věřil, nebo to napsal kvůli režimu a tak, aby to soudný čtenář odfiltroval. Hubáček - ale ten je přeci jen poplatný své době |
|
|
|
| No to je pravda - ještě tak o letectvu ale o pozemních bojích je pořád nejlepší Hubáček - ale ten je přeci jen poplatný své době | |
|
|
|
|
Japoncké plány útoku proti SSSR byly definitivně uloženy k ledu až po neúspěchu u Stalingradu, alespoň pokud se dá věřit J. Novotnému, Kuantunská armáda, Praha 2004. Je to publikace na úrovni zhruba vysokoškolské ročníkové práce. Docela úsměvné jsou závěry autora o houževnaté japonské obraně a obrovských sovětských strátách, dále o obrovském štěstí Sovětů, že válka skončila dřív než se dostali k hlavním obranným zařízením, jaksi mu uniklo, že Rusům stačilo postavit svoje těžké tanky před bunkry a prostě je roztřílet. Nejedná se o nijak převratné dílo, ale o Japonsku toho k dispozici zrovna moc není... |
|
|
|
|
| No jo ale v Rusku vždycky bylo kam ustupovat - ať před Japonci - které rusové dokázali vypráskat jako první nebo před němci | |
|
|
|
|
|
Stejně si myslím, že i při pádu Moskvy by soudruhům z NDR i Žaponcům trvalo hodně dlouho dostat SSSR na kolena (jestli by tedy sověti nešli na nějakou formu kapitulace). A na obsazených územých by ještě dlouhou dobu probíhala intesivní partizánská válka. |
|
|
|
|
|
Ale já mluvim čistě hypoteticky. Kdyby Němci uspěli u Moskvy, Japonci by možná už do války proti Sovětům šli. NAavíc na poslední schůzce vlády bylo rozhodnuto, že útok na Sovětský svaz začne jakmile už to se Sovětama bude špatné a Sovětský svaz se začne hroutit. Copak jsi neslyšel, že se u hranic se Sovětským svazem připravovaly japonské jednotky k útoku? |
|
|
|
|
|
YAMATO napsal v č. 1786: No já neřekl, že na Sovětský svaz měli zaútočit hned s Němci, ale měli se přidat v roce 1942, kdy to měli v plánu a úspěch třeba v Moskvě by je jim jistě zvedlo sebevědomí a šli by pomoct. "S těmi Japonci bych byl opatrný. Pochybuji, že by změnili plány na napadení jihovýchodní Asie. Sibiř sice také byla jejich cílem, ale především potřebovali suroviny, zvláště ropu. A její těžba byla v místech útoku již rozjeta, stejně tak i mnohé další. Na Sibiři by se jednalo o dlouhodobou záležitost i v případě úspěchu. O ničení sovětského průmyslu japonským letectvem bych pak již vůbec nepřemýšlel, ty vzdálenosti tam byly obrovské..." |
|
|
|
|
Langos napsal v č. 1785:
"Dobytí Stalingradu a Moskvy by jistě mělo velký morální efekt na ruské vojáky i obyvatele a zasáhlo by to jistě i se Stalinem."
Lavockin napsal v č. 1784: Myslím že dobytie Stalingradu príliš preceňujete. Koncom roku 1942 mali už z hľadiska síl nad Nemcami prevahu a preto nechápem ako by mohlo obsadenie zvyšných pár ruín ovplyvniť výsledok celej vojny. Propaganda by si iste našla iný cieľ na ktorý by sa zamerala a tak pôsobila na morálku vojakov. Ďaleko významnejší problém by čakal Rusov ak by sa Nemci prebojovali až do Baku, ale vzhľadom na sily, ktoré mali k dispozícii to bola číra utópia."Asi nejdříve to chtělo začít Stalingradem,kde by srazili Němci ruskou " Keď hovoríme o dobytí Mosky tak jedinú príležitosť mali Nemci na jeseň roku 1941 (v roku 1942 po dobytí Stalingradu na to nemali dostatok síl). Vtedy boli Rusi najviac oslabení a istá čisto teoretická šanca na dobytie existovala. I keď si neviem dobre predstaviť ako by Nemci s tak zriedenou pechotou akú vtedy mali dobýjali tak rozľahlé mesto akým Moskva je. |
|
|
|
|
|
Lavockin napsal v č. 1784: To souhlasím. Dobytí Stalingradu a Moskvy by jistě mělo velký morální efekt na ruské vojáky i obyvatele a zasáhlo by to jistě i se Stalinem. Myslím si také, že i kdyby po ztrátě Moskvy a Stalingradu se Sověti nevzdali, jistě by se do války proti SSSR přidali Japonci. Ti by mohli třeba letectvem ničit sovětský průmysl v asijské části Ruska. Pak by stejně Sověti padli. "Asi nejdříve to chtělo začít Stalingradem,kde by srazili Němci ruskou morálku na co nejnižší úroveň a poté obsazení hlavního města SSSR. . .dále by to už bylo v Německé režii. . ." |
|
|
|
|
Asi nejdříve to chtělo začít Stalingradem,kde by srazili Němci ruskou morálku na co nejnižší úroveň a poté obsazení hlavního města SSSR. . .dále by to už bylo v Německé režii. . . |
|
|
|
|
|
mbbb napsal v č. 1780: Nemyslím si, že se to tam dořešilo. Navíc tohle je na to to nejlepší místo. "v tématu Největší chyba Německa druhé světové války" |
|
|
|
|
|
Langos napsal v č. 1777: Mám taký pocit, že sa o to snažili. "Myslím, že takový postup německých armád za Ural a ničení a obsazování sovětských továren tam by je dost oslabilo."  |
|
|
|
|
|
v tématu Největší chyba Německa druhé světové války |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta