Střední tanky 2. světové války
|
|
|
|---|---|
|
A uz som mal dneska moznost prezriet zopar "zdrojov" a vsimol som si, ze nemci mali k dispozicii aj "zopar" vybornych protektoratnych dieselovych motorov Tatra. A na konci vojny pracovali aj na premotorovani PzIV-ky na diesel... A je sice pravda, ze Americania aj rusi problemy so zasobovanim vyriesili, ale nemecko bolo v uplne inej situacii. Nemecko pouzivalo skoro vyhradne len benzinaky, dkonca aj nakladaky boli benzinaky, takze tam to bolo o inom nez u amikov, ktory mali od zaciatku viac dieselov a u rusov, ktory mali diesle este aj v tankoch... |
|
|
|
|
|
Pokial viem to I znamena elektronicke vstrekovanie a to asi tazko a co sa tyka ostatnych veci okolo, jej jednoznacne ze diesel je vyhodnejsi a pokial mate cas na vyvoj a zabehanie systemu, je jasne, ze u tanku ho pouzijete. Ale ak mate na Adov rozkaz dokoncit tank co najrychlejsie tak sa budete snazit pouzit co najviac vyskusanych a osvedcenych konceptov a samotny panther uz mal zopar noviniek. Alebo si myslite, ze cela komisia bola zlozena z diletantov a neschopakov, ked si vybrala panther s benzinakom a nie navrh Daimler-Benza? |
|
|
|
|
Nemetko: s tím TDI jsem jen chtěl podtrhnout absurditu Ádových projektů tajné zbraně... Pochopitelně s vývojem nafťáku se mělo začít už ve třicátých letech, aby k začátku čtyřicátých byl připraven. Algernon: souhlasím kromě toho, že TDI nemění tvar křivky - mění a dost podstatně. Na skoda-auto si můžeš teď stáhnout (v jpg) křivky průběhu točivého momentu a výkonu pro jednotlivé motory. Atmosférický má výrazně plošší tvar momentu v pracovní oblasti, ale to už je zde off topic... |
|
|
|
|
|
|
No a k tym presnostiam, nove tanky zasahuju 5cm ciel s presnostou 90% a technika z roku 43-44 250cm ciel s presnostou 87% takze podla mna v celku uveritelny udaj... |
|
|
|
|
|
nic moc podstatne, ale uz viem ze tych motorov bola cela seria, a boli preplnovane, bohuzial kompresorom, takze ich spotreba na zemi, by sa rovnala benzinakom :) |
|
|
|
|
|
to Walter (314): a TDI? hm je sice pravda ze nemci mali benzinaky so vstrekovanim, ale ze by mali turbo naftak a este vstrekovanie? asi tazko... alebo mas snad nejake zdroje kde sa pise ze by ho vyvyjali? Viem o jedinom leteckom Jumo 207 tak sa idem kuknut po nete co a jak s nim bolo... |
|
|
|
|
|
nemci uz 1942 naftak mali a dokonca jeden bol pouzity u protivnika panthera VK3002(DB), volal sa MB 507 a mal vykon 650k, ovsem bol doplneny nevyskusanou prevodovkou KSG 8-200 a cele toto montazne zoskupenie potrebovalo poriadne preverit a vychytat muchy, takze jeden z dovodov preco velenie trvalo na benzinakoch... benzinaky pouzivala vacsina nemeckych vozidiel (az na SdKfz234 - ale to je rok 1944 a neskor - teda ako operacne vyuzitie, samozrejme ze behal uz skorej) takze islo o preverene konstrukcie a pri pantherovi slo o jednu zakladnu vec... 1943 musel byt nasadeny na fronte! Ked to porovnate s dieselom t34 tak zistite ze rusom trvalo asi 3 roky nez vychytali vacsinu much na V2 a prevodovku nemali dobru vlastne nikdy... |
|
|
|
| To s tím nafťákem jsem někde četl, sám si myslím, že jeho výhody by přesáhly riziko logistických potíží. U amíků šlo o enormní zdroje potřebných surovin, ale i tak nestavěli obludy s dojezdem pod 100 km... | |
|
|
|
|
Co se tyce naftovych motoru, ja osobne zastavam nazor, ze ho Nemci u svych tanku nove generace nezavedli z duvodu, ze by bylo treba zasobovat jednotky dvema rozdilnymi druhy paliva a tudiz by mohlo dojit k logistickym potizim (z podobneho duvodu zavrhla naftak i US Army)... |
|
|
|
|
Myslím si, že otázku je třeba rozdělit podle několika kritérií. Stratég s neomezenými (skoro) lidskými zdroji bude požadovat něco jiného, než ten, co jich má málo... Naftový motor má výhodu nižší spotřeby, což může mít význam při velkých průlomových operací. Náklady na výrobu jsou pro stratéga také významné, pro velitele tankové divize (pluku atd.) to není to nejpodstatnější. Ovšem výhody nafťáků byly němcům zřejmé. V literatuře jsem se spíše setkal s tím, že z nedostatku času vylepšovali již hotový benziňák s tím, že nafťák se vyvine později. Osobně si myslím, že místo projektů Maus, V2 aj., mohli mít už v 1943 TDI o:) P.S. Pánbuzapláť za Ádu a jiné mamlasy, co seděli ve vedení! |
|
|
|
|
|
|
Velikost terce, kterou jsou schopny zasahovat, je teoreticky nejmensi mozna 50mm v prumeru (podle vyrobce). Ale v praxi jsem videl zasahovat 100mm v prumeru na vzdalenost 600m. A ja preferuji tradicni literaturu, takze zadnou stranku neznam... |
|
|
|
|
|
ale na oplatku, nepoznas nejaku dobru stranku zaoberajucu sa modernymi tankami?? |
|
|
|
|
|
teda moderne tanky mi moc nehovoria, ale jak velky terc zasahujes na tu vzdialenost? Ja osobne som videl T-72 M2 na VVP Lest (SR), ked v max rychlosti preskocil terennu vlnu a tesne potom vystrelil, a zasiahol ciel vzdialeny asi 1600-1700m tak na dve dlane presne od stredu, a to mam male dlane :) |
|
|
|
| Díky, to sem ještě nestačil přeložit. | |
|
|
|
|
|
M1A2 zasahuje cil az na 5000m, ale na tuto vzdalenost klesa pravdepodobnost uspechu. |
|
|
|
|
|
Tak obecne: Celni pancir 900mm, kanon 125mm 2A46M-1 s ustovou rychlosti 1750mm/s a max. prubojnosti podkaliberni strelou 1400mm, system rizeni palby VOLJA s pravdepodobnosti 0.8 na 2500m zasahnou terc a schopnosti vystrelovat PTRS 9M119 SVIR (AT-11a Sniper) s 0.8 na 5000m a prubojnosti 770mm a tandemovou hlavici. Termokamera AGAVA s ni v noci vede palbu az na 1200m. Automaticke nabijeni se zasobnikem na 22 ran (celkem veze 39 ran plus 6 PTRS). Ma 16 vrhacu dymovych granatu 902B Tuca. 12 valcovy, kapalinou chlazeny vznetovy motor s odstredivym dmychadlem V-84-1 o vykonu 619 kW pri 2000 otackach za min, mechanicka prevodovka 7 prevodu vpred a 1 vzad, max. rychlost 55 km/h, system aktivni ocrany TSU-1-7 STORA a radiolokator pro pruzkum a identifikaci, hmotnost 48 tun. |
|
|
|
| Slyšel sem, že M1A2 Abrams může zasáhnout hlavnim dělem cíl až na dva km. Nevíš o tom něco? | |
|
|
|
| Jen tak obecně. | |
|
|
|
|
|
A co presne o T-90 chces vedet. |
|
|
|
| Mam zajímavý informace o ruskym T-90. Bohužel je ještě překládam do češtiny. Originál je v ruštině. | |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Střední tanky 2. světové války