Střední tanky 2. světové války
|
|
|
|---|---|
| Já bych kvality T-54 nepřecenoval,věřííím tomu,že kdyby němci dotahli úspěšne do konce konigstigra,tak by byl lepší,než ten sovětskej tank | |
|
|
|
| to Dzin: Je to všechno jen o tom co by se mohlo stát, tudíž se můžem opírat jen o kusé a tabulkové údaje. Bereš v úvahu jen P.II ale co E-50? Že by 88mm(mohl to být ale i jiný kanon, o E-50 ale mám ale jen vcelku kusé informace) byl méně výkoný než D-10? To snad ne. Beru pancéřování(napiš mi údaje o T-54 mod/46, ty přesně neznám, dík),P-II/E-50 by měli lepší střelecký systém, stou pohyblivostí by to nebyloasi tak dramatické, protože by byl použit výkonější motor a lepší převodovka, souhlasím s tím že T-54 by byl lepší, ale rozhodně by nešlo o jednostranou záležitost, to už hraničí s vírou z Tvé strany, ale znova opakuji že se bavíme čistě hypoteticky. | |
|
|
|
|
Beda: To ja zase jo. Panther 2 mel slabci pancerovani, horsi palebnou silu, horsi pohyblivost... Nepochybne by to byl tuhy protivnik, ale pripominalo by to souboje Pz-IV s T-34 z pocatku valky. |
|
|
|
|
to Dzin: Je to všchno jen co by kdzby, ale neřekl bych tak jednoznačně že by poslal T-54/46 vylepšeného Panthera(případně E-50)do staréhp železa, jistě to byla velmi zdařilá konstrukce, ale německé stroje by nebyly nějak měkým cílem. to Michal: KwK 43 byl jedním z nějvýkonějších protitankových kanonů své doby a s JS-2 si docela s přehledem poradil, nestačil až na JS-3. |
|
|
|
|
|
|
Kdyby meli Nemci vice casu, asi by dokazali Tigera II vylepsit a zdokonalit (Panthera take), ale SSSR mel uz v roce 45 pripraven T-54, ktery by svymi TTD odeslal do stareho zeleza Tigry i Pantery se vsemy vylepsenimy. Na to se obcas zapomona, ze kdyby se valka protahla treba do roku 46, krome Nemcu by daleko lepsi tanky zavedli do vyzbroje i Spojenci. (napr. americky M46 byl zaveden do vyzbroje v roce 48, ale jeho pocatky spadaji, podobne jako u T-54, do konce WW2 a nepochybuji o tom, ze by Americane jeho vyvoj v pripade potreby urychlili, prostredku na to meli vice nez dost.) |
|
|
|
| michal: To se pletes ze mezi kanony KwK 36 a KwK 43 nebyly rozdily. Hlavní a zásadní rozdíl je v jejich délce hlavně což mimojiné určuje úsťovou rychlost střely. KwK 36 byl dlouhý 56 ráží a úsťová rychlost jeho střel byla 773 m/s kdežto KwK 43 byl dlouhý 71 ráží a úsťová rychlost jeho střel byla okolo 1000 m/s. | |
|
|
|
|
Celkove sa mali skor zamerat na to, aby netriestili kapacity a Panther bol vyrabany v co najvacsich seriach, aby vytlacil aj IV-ku a stacilo zdokonalovat Tigera I, je znama zastavba KwK 43 do Tigera, silnejsi motor, sklonenie predneho panciera... atd atd Tak jak sa amici venovali Shermanu a rusi T-34 a nie stale chrlit nove a nove tanky... |
|
|
|
| Výroba Konigstigra trvala docela dlouho,to je fakt,ale na vývoj tak munumentálního a složitýho tanku to nebylo dost dlouho,navíc v Německejch podmínkách,kdy byly tovarny rozbombardovany...Je možna fakt,že Němci přecinili svoje síly.Určitě měl dostat silnější mutor,větší dělo adt. | |
|
|
|
| to Milo atd.Tiger i KoenigTiger měli velmi solidní výzbroj , ale rozhodnéě něměl KT na JS-3, a pokud si přečtete starší příspěvky tak se něco dozvíte o JS-7, jehož vývoj začal v 45 a teoreticky by si to s vylepšeným Tigem mohl rozdat, ale ani KT se 105mm by na něj asi neměl(a to i po stránce střeleckého systému!JS-7 měl ímt i noktovizor!!),, více na armor(viz starší příspěvky) | |
|
|
|
| Michal: Tiger II nemal delo z Tigra I. | |
|
|
|
|
Fw190:Projekt následovníka TigeraI byl zahájen v květnu roku 41.Až v listopadu roku 43 byl zhotoven první prototyp.To je dva a půl roku vývoje.To se ti zdá málo?Projekt IS-3 byl zahájen po bitvě u kurska a první prototyp byl zhotoven v říjnu roku 44.To je zhruba rok vývoje.A to se o IS-3 narozdíl od TigeraII dá říci,že neměl konkurenci."Tanky typu Panther a Tiger mohly znicit jen muhutnou presilou,tak je to se všema ruskejma tankama..."Ano.IS-2 měl nad tanky Panther a Tiger nejméně desetinásobnou převahu a jedině tím vítězil .Zřejmě měl tak slabé pancéřování ,že musel útočit 300-400metrů za T-34 a jeho kanon na tuto vzdálenost tanky typu Panther a Tiger jen neškodně lechtal.Totéž se dá říci o SU-152,které si přezdívku "Zvěroboj" vysloužilo zřejmě při zabíjení lesní zvěře. |
|
|
|
|
|
James007 napsal v č. 1137: "Ale stejně Panter byl lepší!!!!" Vyborny argument, radsej si precitaj stare prispevky okolo 300 kdo sa tu byl za panthera... Ja osobne mam troska odlisny nazor, ale predsa len sa mi panther paci ako vozidlo, to je ovsem dojem esteticky a tak... |
|
|
|
| NEMETKO: Tak ale ta pohyblivost... Houfnice nebyly dobře se pohybující zbraně!!! Ale stejně Panter byl lepší!!!! | |
|
|
|
|
|
James007: A niekto tu uplne zabuda na T-34/85, ktore malo niekolko sanci ako znicit toho skvele mohutne pancierovaneho panthera... podla vzorca "větší palebná síla=lepší" bol potom najlepsim tankom IS-2 mal zdaleka kanon najvecsej raze s najvecsou palebnou silou, a z celej obrnenej techniky SU/ISU-152 mal predsa 152mm "kanon" (to uz nie je kanon ale hufnica  ).Fw190: Konigstiger by bol dobry tank, keby sa podarilo vyriesit problemy s mernym tlakom na podu, so strategickymi materialmi pouzitimi pri stavbe, s motorom vacsieho vykonu, so spotrebou tohto motora... Jednoducho, Kingtiger bol uz prilis velke susto pre nemecky priemysel... Keby bola doba mieru, na KingTigrovi by nemci pracovali dlhsie a postavili by jeho "druhu" verziu ktora pocitala s 1200k motorom a 105mm delom, verim tomu, ze by ich dokazali postavit dost a v dobrej kvalite... |
|
|
|
| NO lidi. Podle mě byl lepší Panther. Byl novější a velice dobře pancéřovaný. Navíc větší palebná síla=lepší, což asi Pnther měl! T-34 už nedosahoval takových kvalit jako se staršími tanky jako např. Panzer III. a Panzer IV. Kdyby Němci měli víc toho času, jak psal Fw190, byly by na tom podstatně líp. Jenže si to posraly tyma dvěma frontama! Kdyby Japonici zaútočili na Sověty, tak by určitě Sovětský Svaz padl. | |
|
|
|
| Kdyby měli Němci víc času na vývoj Konigstigra,neměl by žádnou kunkurrenci.Byl muhutně pancéřováný a vyzbrojený..Až na tu spolehlivost.T-34 měla jedinou výhodu,že je mohly sověti výrabět rychle a ve velkých počtech.Tanky typu Panther a Tiger mohly zničit jen muhutnou přesilou,tak je to se všema ruskejma tankama... | |
|
|
|
|
ad optika. Od PzKpfw II - IV byly používány zaměřovače s 2,5 násobným zvětšením. Panther už měl zaměřovač s 2,5-5-ti násobným zvětšením. Jak na tom byly T-34 a IS-2 nevím. |
|
|
|
|
|
DuGalle: Mezi primou palbou z Dany (coz, naokraj, je kanonova houfnice a ne houfnice, ikdyz ja ji take nazyvam houfnici) a treba z 50mm PaK38 neni zadny rozdil, protoze se jedna porad o primou palbu. Princip zamireni zustane vzdy stejny, at ji vedu z cehokoliv. Meni se pouze namer, odmer atd. protoze kazdy zbran ma svou drahu strelby (samozrejme, kanon musi mit uzpusobenou lafetaci). Tvuj kriticky pohled je sice zajimavy, ale vzhledem k okolnostem neopodstateny. Opet se te ptam, strilel nebo videl jsi jak se provadi zamireni dilcovou metodou? A pouzival jsi k tomu starou ruskou optiku (pomalu z WW2) a soucasne moderni dalekohledy? Jestli ano, jaky rozdil jsi zaznamena? Pro nas pripad, jsou rozdily kvality jednotlivych optik tak nepatrne, ze jsou pohodlne zanedbatelne. |
|
|
|
|
Pokud vede houfnice přímou palbu, je metoda zaměřování prakticky stejná jako u kanonu. Většina samohybných houfnic vozí i pár kusů protipancéřové munice, aby si to v případě potřeby bylo možné vyřídit i s tanky. |
|
|
|
|
Podle mě spíše naopak. Dílce jsou jasné, metodu odhadování vzdálenosti znám z puškové optiky. To vše je ti ale prd platné, když v šeru v optice nic nevydíš, když se ti zamlžuje, protože netěsní, když u ní vznikají optické klamy apod. Jedna věc je odhad vzdálenosti, co popisuješ, druhá věc je vůbec vidět a to co nejpřesněji... Jinak poznatky z Dany jsou zajímavé, ale vzhledem k základnímu rozdílu houfnice a kanónu nepodstatné  |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Obrněná technika
- > Střední tanky 2. světové války